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Ley 60/2003 de Arbitraje

56 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 56 comentarios
perfil L15
21/10/2006 15:11
Lo q estas oyendo. Algunas no lo hacen tan mal, no doy nombres, me consta, y desde luego por aqui; no voy a hablar de ellas, pq no hay interes en juego por mi parte salvo el arbitraje. Si quieren q hable de ellas q me paguen JE. Repito me consta. Conozco los arbitrajes q hacian hace unos años, y los que hacen ahora....he hablado de partos complejos, de origenes y principios, de cosas q se han hecho muy mal y de cosas q se estan haciendo mejor. Tb es cierto q todavia tienen q pulir muy mucho el asunto...
21/10/2006 12:21
LuisXV me podrías explicar eso de que ya no lo hacen tan mal?... por qué lo dices?
perfil L15
20/10/2006 11:08
No venia con chocolatina, venia con doble azucarillo, que por cierto de la rabia q me ha dado me lo he llevado tb.

Me pasan cosas con consumo, y con asociaciones de esas que tan poco os gustan. Se lo q son unos y se lo que son los otros. De elegir me quedo con las asoaciones de arbitraje (algun parto complicado, y un aborto). Ya no lo hacen tan mal...os los digo con conocimiento de causa...

Cria fama y echate a dormir.
19/10/2006 17:41
Me caéis bien.. si señor!

Luis, que te he enviado el correo coñe... pero te mando otro en breve no te preocupes.

lo de vender papel... eso pa los estancos y librerías!
y no dimitas coño que el Foro no es lo mismo sin ti!!!! en serio, a tí algo te ha pasado en Consumo o con alguna Asociación, fijo.
19/10/2006 17:19
No te pongas así L15, igual era una mezcla de torrefacto nepalí, y seguro que venía con chocolatina.
19/10/2006 16:46
Como esta la nobleza! No se que decir, he dicho ya tanto. Compartis mi punto de vista, pero yo no comparto del todo el vuestro.
No quiero echar mas leña al fuego, pero me estais obligando. Q guays sois todos! Sois la ostia! Unos no administran arbitraje pq no pueden, pero se quedan con las ganas, a otros le fastidia q la competencia venda mas papel que ellos! ASOCIAONES DE CONSUMIDORES (en plural) han llegado a acuerdos con alguna de esas cortes que tan poco os gustan. TILIN TOLON.
Lo que yo hago con el arbitraje es digno, lo que hacen los demas es INDIGNO. YO LO HAGO BIEN, TU LO HACES MAL. ME ESTOY ABURRIENDO. VENDER PAPEL REPITO NO ES PECADO. Coño q todos vendemos algo! Esta mañana me han cobrado por un cortado 1.80 €!!! Eso si q es pecado!
Como volvais a hacer publicidad barata de algo DIMITO. Me voy del foro.
Arbi me debes un email.
19/10/2006 13:05
A saber:

1.- ARyME es una empresa.

2.- Antes las empresas podían administrar arbitrajes pero la Ley 60/2003 de Arbitraje lo modificó.

3.-ARyME presta servicios de Información, Documentación, Librería, Bases de Datos así como servicios de Alta en sus Bases de Profesionales y Entidades Arbitrales

... para entendernos... pensad en Westlaw, El Derecho, Tirant, SEPIN, etc, etc...

Cada uno puede contratar los servicios según le interese y eso es lo que hace y ofrece ARyME en el terreno del arbitraje a nivel estatal e internacional.

4.- Me consta que detrás de ARyME hay experiencia y conocimientos sobre el arbitraje en todo el mundo... sólo hace falta echarle un vistazo a su página para contrastar lo que digo.

Por eso ARyME no arbitra, mejor dicho y haciendo mías las palabras de Ignacio en referencia a las "entidades que arbitran", no administra arbitrajes, lo defiende, informa sobre él y lo dignifica que de eso se trata.....

.... o me equivoco?
19/10/2006 11:16
Estoy completamente de acuerdo con Arbiter y con Luis XV, aunque en su última intervención aparece como Luis VX, espero que esto no signifique que va a iniciar una guerra química.

A ambos os pregunto, y especialmente a José Antonio. ¿Que es realmente ARyME?. Siempre se repite que no administra arbitrajes, entonces ¿qué hace?. Y me refiero al arbitraje, no tanto a la mediación, porque creo que esa es otra pelicula.

Personalmente conozco como "entidades" que arbitran, que dictan laudos (el laudo lo dicta el arbitro, no la entidad, pero ya me entendeis) a las que se señalaron anteriormente:

- AEADE. Entidad que conozco porque clientes mios han comprado su "papel", afortunadamente sin tener que acudir al arbitraje.
- PNAG. Entidad que no conozco, pero que no me inspira la más mínima confianza.

saludos
19/10/2006 01:06
Otra vez te doy la razón LUISXV.

Me gusta la gente directa.

No compensa... pero lo que no estoy tan seguro es que su fracaso sea inmediato como tú dices.

Lo de "Voy a escirbir a Consumo... pa ver que me dicen del tema.. tengo curiosidad...." ... a mí directamente no me han dicho ni pío (y no será por no haberlo solicitado) pero poco o muy poco hacen al respecto

"Q RISA" tb me hace a mí.

Sabes, el problema de todo esto es que el arbitraje está siendo tratado como la última m....da, y eso jode, no sólo jode que se rían de la gente sino que lo que realmente es se va al carajo... ah sí el arbitraje es eso que puedes echar de casa al inquilino que no te paga.....!!!!!

El arbitraje no puede servir para echar a la calle a la gente o como un cobrador del frac (cobro de morosos se entiende) pero parece que en este país de pandereta todo vale... en fin.

Me parece bien hablar de las Asoc. de Consumidores .... pero parece que tienes un cierto resquemor... no sé pregunto
18/10/2006 22:17
Me rio. Directa o indirectamente caeis en su juego. Te lo digo tb a ti Arbiter. Las mentiras caen por su propio peso, su fracaso es inmediato. Menos de un suspiro. Por otra parte no te molestes en acudir a consumo, si quieres te digo yo lo que dicen del tema, aunk creo tb lo sabes. Cuando querais hablamos de lo poquito q hacen las asociaciones de consumidores y usuarios a las que en mas de una ocasión he tenido q acudir. Como se gastan nuestro dinero!! A mi no me la dan. Ni unos ni otros. Poderoso caballero es don dinero. Por un puñado de euros se vende hasta...Q RISA.
18/10/2006 13:24
Hola Jose Antonio.

Inmobiliaro sólo es un forofo de pandereta de las inmobiliarias........amos, UN BLUFFFF.....

Me remito al post que dejó Candidato en el otro post de arbitraje en referencia al PNAG Y SU "ARBITRAJE??????""

Candidato Fecha: 17/10/2006

Gracias a este foro no caí en la trampa.

Tenía concertada una entrevista de trabajo en esta empresa (PNAG: CORTE DE ARBITRAJE) y me resultaba todo muy raro, que estén en un chalet en Pozuelo (... QUE NIVEL NO?)...., que buscaban a alguien con experiencia comercial, que ofrecen incentivos según objetivos... vamos, que buscaban un timador profesional para incorporarse a plantilla!.

Gracias a todos vosotros por la información.

Los entre paréntesis son míos.

Voy a escirbir a Consumo... pa ver que me dicen del tema.. tengo curiosidad....


18/10/2006 09:37
Hola Inmobiliario:

Ninguna corte nos ha demandado. La corte de la que hablas quizás haya demandado a alguien pero no a ARyME o yo lo sabría ya que soy el director de ARyME que ni es una asociación ni administra arbitrajes. ¿Cómo te llamas y quíen eres? Tu DNI no pone "inmobilario".

José Antonio García Álvaro
ARyME
17/10/2006 23:04
Luis XV, Ignacio y foreros:

Este post acabo de verlo en el tema arbitraje hablando de....

Autor: Candidato Fecha: 17/10/2006


Gracias a este foro no caí en la trampa. Tenía concertada una entrevista de trabajo en esta empresa y me resultaba todo muy raro, que estén en un chalet en Pozuelo, que buscaban a alguien con experiencia comercial, que ofrecen incentivos según objetivos... vamos, que buscaban un timador profesional para incorporarse a plantilla!. Gracias a todos vosotros por la información.

Luis XV... TE ACUEDAS DE TU POST DE 11/10/2006???:

Por ultimo, es cierto que hay asociaciones que dicen que el procedimiento del juzgado no se paga. MENTIRA GORDA. NO ME LO CREO. SI ES ASI DESCONFIO TOTALMENTE DE ESA EMPRESA, ES PRACTICAMENTE IMPOSIBLE(SALVO Q SEA UNA EMPRESA DE LOGISTICA CUYA UNICA FINALIDAD SEA VENDER PAPEL).

Creo que tienes la respuesta.

Saludos
11/10/2006 15:07
LuisXV e Ignacio

Comparto plenamente vuestras 2 últimos post.

Creo que los 3 estamos metidos en esto, creo que los 3 tenemos mucho que ver en el arbitraje y creo que los 3 podíamos hacer algo bueno, firmemente lo creo... AUNQUE SE EMPIECE DESDE FOROS EN INTERNET!!!

Vuestros comentarios, están redactados con conocimiento de causa...

pensaba que sólo había otra persona en este país que me entendía... o mejor dicho, que entendía el arbitraje y lo que significa

..... veo que hay más....

por cierto el mail ya está de camino.... Ignacio no estaría mal tener el tuyo... en arbitraje.arbiter de gmail me encontrarás.



11/10/2006 13:55
Después de todo me reitero en lo que dije en mi primera intervención del 6.10.06: DESCONFIANZA DEL ARBITRAJE, aunque quizás debería decir. DESCONFIANZA DEL ACTUAL SISTEMA DE ARBITRAJE.

En realidad creo que lo que se deben potenciar son los organos jurisdiccionales y no las asociaciones arbitrales privadas.
11/10/2006 13:53
Me debes un emilio arbiter.

Con las telecomunicaciones se han cometido auntenticos disparates; por ello el legislador se ha pronunciado al respecto a traves de la nueva normativa. Las anulaciones antes referidas hacen referencia a asuntos de estas caracteristicas (piruletas), de los que han ensuciado la figura. De arrendamientos no me consta por el momento ninguna ST que estime nulidad de laudo.

Sería muy sencillo no cobrar por la inclusión de esa clausula, de un determinado convenio, pero...una entidad privada que se dedica a adminitrar arbitraje pq se lo permite la ley, como iba a gestionarse economicamente? El profesional del dcho, el arbitro; estaría dispusto a laudar gratis??? Me imagino necesitan alguna fuente de financiación...digo yo...cobrando 30 euros por un convenio y sin arbitrar o haciendolo mal...ni pan pa hoy ni pa mañana. Determinadas entidades privadas llevan mas de 10 años laudando, como es posible?? Tan mal lo hacen?? O estan vendiendo sellos y no estoy al corriente...

De cualquier forma, el hecho de cobrar 30 o 50 euros me parece lo de menos, autenticas irregularidades son las que me llaman la atención, y no el precio del papel. Recordar que el arbitraje de consumo tp es gratis, a estos se les subvenciona con dinero publico por una parte, y por otra cobran cuotas a los socios, para que en definitiva se toquen los pies.

Por cierto...el impreso para un certificdaod de penales...cuesta dinero, y es un papelote.

En definitiva, pienso que efectivamente esas asociaones, cortes etc han podido ensuciar el arbitraje, si estoy de acuerdo. NO LO HAN HECHO BIEN, es evidente. Pero podría, sería posible que lo hicieran de otra forma? Aunque cobraran esos 50 euros...sin olvidar las ventajas del arbitraje...Yo personalmente, pienso q si que podrian. No es tan complicado hacerlo bien. Poderes publicos, y entidades privadas deberian consensuar la formula que permitiera la coexistencia de ambos arbitrajes, uno publico y otro privado.

Por ultimo, es cierto que hay asociaciones que dicen que el procedimiento del juzgado no se paga. MENTIRA GORDA. NO ME LO CREO. SI ES ASI DESCONFIO TOTALMENTE DE ESA EMPRESA, ES PRACTICAMENTE IMPOSIBLE(SALVO Q SEA UNA EMPRESA DE LOGISTICA CUYA UNICA FINALIDAD SEA VENDER PAPEL).

mañana mas y mejor.
11/10/2006 12:37
... una precisión... parece que el procedimiento en el Juzgado no se paga... lo paga la "Institución" mentada....

Buffff.... no sé que les parecerá eso a los Colegios de Abogados y al Consejo General del Poder Judicial.... ya lo veremos....
11/10/2006 12:32
ANULACIÓN DE LAUDOS DE ARBITRAJE PRIVADOS CON CONSUMIDORES EN CONTRATOS DE ADHESIÓN (independientemente del objeto y materia).

Ejemplo: Audiencia Provincial de Barcelona (Auto de 25.02.2004):

(...) La cláusula arbitral, en la medida en que se encuentra inserta como condición general en contratos de adhesión celebrados con consumidores (...) es nula de pleno derecho y por tanto debe tenerse por no puesta según el art. 10 bis de la ley protectora de consumidores y usuarios


Si bien son sobre telecomunicaciones, al ámbito de arrendamientos puede ocurrirle lo mismo.

No es acaso la "Garantía de alquiler" un contrato de adhesión???

No lo venden las empresas (inmobiliarias) a los consumidores ?????

El tema no es sencillo, lo admito, la Jurisprudencia decidirá por supuesto, pero yo considero que los arbitrajes en arrendamientos de reclamación de rentas y desahucio por estos "pseudoarbitrajes" son susceptibles de poder ser anulados.

1º.- SE VENDEN CONTRATOS (que realmente no ofrecen ningún servicio)

Pregunta: No sería tan válido el incluir la cláusula que dices: "Para cualquier discrepancia no sometida a derecho imperativo según la Ley 29/94 las partes se someten al arbitraje de la Corte Arbitral de la Asociación de Arbitraje Inmobiliario, a cuyo reglamento se someten expresamente" o la que puedan tener esos formularios

SIN PAGAR UN SÓLO CÉNTIMO!!!!!!!????????

Por ejemplo, copio las cláusulas de esos contratos y las introduzco en otro sin pagar los Formularios....

..... ah me someto pero no me lo van a admitir porque no he pagado el formulario.!!!!!

No os parece que es una máquina de hacer dinero????

qué clase de Institución arbitral hace eso????

Sobre las Coberturas de la Garantía de Alquiler dice que cubre todos los derechos de arrendador e inquilino en el contrato de arrendamiento además de todo aquello que se haya estipulado en él, como por ejemplo:
• Pago y actualización de las Rentas o mensualidades.
• Pago de gastos por servicios y suministros.
• Daños producidos por mal uso en el inmueble o sus enseres.
• Renovación del aval bancario.
• Recuperación inmediata del inmueble si se incumple el contrato.
• Realización de obras no consentidas.
• Cesión o subarriendo no consentido.

Y digo yo…. No es lo que se suele pactar en los contratos de arrendamiento……????

Tengo que pagar 42 euros por esto???

No puedo poner una cláusula.. de la Institución que yo quiera sin tener que pagar un Formulario de Adhesión?????


2º.- NO SON PACTADOS ENTRE ARRENDADOR Y ARRENDATARIO SINO QUE SE ADHIEREN A LO ALLÍ ESTIPULADO.

Pensar en la posición del inquilino y lo que el propietario le dice para alquilar su casa:

Te alquilo si me firmas esto...... el inquilino como necesita un lugar donde poder dormir (como yo!!!!!) no tiene otra opción que firmar ese formulario si quiere alquilar la casa..... no es eso una imposición????

Y una pregunta más importante ¿cómo es posible garantizar todo lo que dicen? ¿y si el inquilino, por la causa que fuere, es declarado insolvente???

El propietario no sólo tendrá los gastos de la compra del formulario de "arbitraje" sino que después de pagar el procedimiento, tendrá que pagar el procedimiento ante el Juzgado para que al final: rentas impagadas meses de espera gastos económicos y preocupaciones.....

Es un tema espinoso y complejo pero desgranémoslo, pongamos ejemplos y situaciones reales.....
11/10/2006 11:40
Estimados participantes (pero mas concretamente Arbiter y LuisXV):
Muchas gracias por vuestra participacion. Encuentro vuestros comentarios muy interesantes. Pero hay dos puntos que os pediria pudieseis concretar un poco mas:
- Arbiter: "CASOS REALES DE ANULACIÓN DE LAUDOS: EL 75 % DE LAS SENTENCIAS DICTADAS POR LAS AUDIENCIAS DE BARCELONA, MADRID, JAÉN Y VIZCAYA DURANTE ESTOS 2 ÚLTIMOS AÑOS." ¿Hay forma de contrastar esa información? En casos de arbitraje sobre arrendamientos, ¿son esos los porcentajes de anulaciones? ¿Se pueden precisar las causas de las anulaciones?
- Sobre la validez de un convenio arbitral, ¿seria esta clausula valida en un contrato? "Para cualquier discrepancia no sometida a derecho imperativo según la Ley 29/94 las partes se someten al arbitraje de la Corte Arbitral de la Asociación de Arbitraje Inmobiliario, a cuyo reglamento se someten expresamente"
10/10/2006 23:58
Luis XV, has hablado...

Que no se venda un papel y que no se trafique con el arbitraje.

Ninguna institución seria te venderá cláusulas. Ninguna.

PD: Te debo un correo electrónico