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«Las prioridades en un divorcio son el dinero y el piso, quien diga lo contrario miente, y los niños son el camino para lograrlo»
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Kill , me gusta el juego de las hipotesis , aca le envio una basada en su tan detallado envio :
Primera hipótesis:
-Progenitor A sale del trabajo, recoge a los hijos del colegio, van al parque, van a hacer algo de compra, vuelven a casa, se bañan, se ponen el pijama, preparan la cena, cenan.
-Progenitor B sale del trabajo, llega a casa, les da un beso de buenas noches y se van a dormir, los días festivos el progenitor B se dedica a los niños, les cuida comparte , les educa y les reprende.
A y B se separan. Liquidan bienes. Aumentan los gastos por las dos partes.
Posibilidades:
1) Progenitor A pide custodia. La vida de los niños cambia , ya no tienen al progenitor B y de paso Disminuyen los ingresos.
2) Progenitor A pide custodia (total) y paga a un tercero para que cuide de sus hijos y / o os deja en casa de amigos, pasando del progenitor B, la vida de los niños cambia y mucho y disminuyen los ingresos.
3) Progenitor A y B pide custodia (compartida) el progenitor A cambia de trabajo para poder compensar el nivel económico. Progenitor B, se reactiva en las carencias afectivas y /o de rutina diaria, los niños se ven favorecidos por igual. Tambien disminuyen los ingresos.
(Atención, pregunta para la opción 3: si el progenitor A puede vivir trabajando mas horas, ¿por qué no ha empezado a hacerlo desde el principio?)
----
Segunda hipótesis:
- Progenitores A y B tienen horarios compatibles con los hijos.
- A y B se separan.
- A y B comparten la custodia de los hijos.
- La vida de los hijos sigue igual.
Resultado de la Hipotesis Segunda :
O te emparejas con uno de la Monarquia o te montas un negocio que nunca decaíga ( tanatorio, por ejemplo….. ) , o te olvidas de esa UTOPIA.
Primera hipótesis:
-Progenitor A sale del trabajo, recoge a los hijos del colegio, van al parque, van a hacer algo de compra, vuelven a casa, se bañan, se ponen el pijama, preparan la cena, cenan.
-Progenitor B sale del trabajo, llega a casa, les da un beso de buenas noches y se van a dormir, los días festivos el progenitor B se dedica a los niños, les cuida comparte , les educa y les reprende.
A y B se separan. Liquidan bienes. Aumentan los gastos por las dos partes.
Posibilidades:
1) Progenitor A pide custodia. La vida de los niños cambia , ya no tienen al progenitor B y de paso Disminuyen los ingresos.
2) Progenitor A pide custodia (total) y paga a un tercero para que cuide de sus hijos y / o os deja en casa de amigos, pasando del progenitor B, la vida de los niños cambia y mucho y disminuyen los ingresos.
3) Progenitor A y B pide custodia (compartida) el progenitor A cambia de trabajo para poder compensar el nivel económico. Progenitor B, se reactiva en las carencias afectivas y /o de rutina diaria, los niños se ven favorecidos por igual. Tambien disminuyen los ingresos.
(Atención, pregunta para la opción 3: si el progenitor A puede vivir trabajando mas horas, ¿por qué no ha empezado a hacerlo desde el principio?)
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Segunda hipótesis:
- Progenitores A y B tienen horarios compatibles con los hijos.
- A y B se separan.
- A y B comparten la custodia de los hijos.
- La vida de los hijos sigue igual.
Resultado de la Hipotesis Segunda :
O te emparejas con uno de la Monarquia o te montas un negocio que nunca decaíga ( tanatorio, por ejemplo….. ) , o te olvidas de esa UTOPIA.
Estimada Kill, la verdad se la doy al 100% cuando dice que muchos y muchas por aca se llenan la boca con elq ue siempre han estado dedicados a los niños .
Yo quiero saber que pasaria si aprueban la CC , mas de una madre y padre se les caeria la mascara.
Lo que si no puedo estar de acuerdo con ud es que las condiciones de vida no estan condicionadas nada mas por las decisiones de la pareja.
Que se podria hacer con u matrimonio entre una Doctora Medico de Hospital , sabe de esas que hacen guardias y retenes , y un Bombero , sabe ? de esos que hacen guardias ...
Ya se , ya se, hablarian con sus superiores para qiue las guardias sean compatibles no? ...... vaaaale .
Yo quiero saber que pasaria si aprueban la CC , mas de una madre y padre se les caeria la mascara.
Lo que si no puedo estar de acuerdo con ud es que las condiciones de vida no estan condicionadas nada mas por las decisiones de la pareja.
Que se podria hacer con u matrimonio entre una Doctora Medico de Hospital , sabe de esas que hacen guardias y retenes , y un Bombero , sabe ? de esos que hacen guardias ...
Ya se , ya se, hablarian con sus superiores para qiue las guardias sean compatibles no? ...... vaaaale .
Lo siento pero la custodia compartida sera un hecho tambien en la generalitat valenciana y en poco tiempo mas en el País Vasco, en la vida siempre hay alguien que pierde y otro gana, lo importante es que en este caso el que gana es el niño que gana un papá o una mamá según sea. Lo demas cuento chino.
En mi caso no hay opciones, desde el principio yo me lo he guisado y yo me lo he comido, desde que nació, no lo hacía antes y no lo hace ahora.
En mi caso no hay nanis, me organizo muy bien.
Como dice Kili, igualdad desde el ppio.
Madrid, tienes razón, habría que estudiar cada caso y deberíamos tener ambos las mismas posibilidades, y luego...
En mi caso no hay nanis, me organizo muy bien.
Como dice Kili, igualdad desde el ppio.
Madrid, tienes razón, habría que estudiar cada caso y deberíamos tener ambos las mismas posibilidades, y luego...
Madrid, y de verdad le parece a usted de recibo que los niños tengan que estar con una nani que no les da cariño en vez de con el progenitor que de verdad puede cuidarlos? Me lo está diciendo en serio?
Siguiendo con la primera hipótesis: para que la vida de los niños no cambie, que entre semana sigan con quien siempre han estado y, los fines de semana, que puedan estar con ambos. Vamos una custodia monoparental con fines de semana alternos clarísima.
Siguiendo con la primera hipótesis: para que la vida de los niños no cambie, que entre semana sigan con quien siempre han estado y, los fines de semana, que puedan estar con ambos. Vamos una custodia monoparental con fines de semana alternos clarísima.
Vamos a ver, kili, que parece que se te tenga que explicar todo.
El sistema jurídico se mueve por normas, artículos los llaman. Los jueces, los fiscales y los abogados trabajan interpretando esas normas, con todas las posibilidades que uno pueda llegar
a imaginar.
Que la norma sea la custodia compartida no quita que en cada caso en concreto se estudie lo que se tenga que estudiar. Con el trabajo que hay en los juzgados no creas que se estudia mucho, mucho ... se hace lo mejor para ... (aquí cada uno que ponga lo que quiera) ...
Tu sabes como disminuiría el volumen de trabajo en un juzgado de lo civil si por ley se marcara la custodia compartida por defecto en caso de separación y divorcio? Más del 40% de los casos están relacionados con temas de familia
Además, es que en paises con más solera democrática que el nuestro han llegado a esa conclusión hace años. Por tanto, menos elefantes rosas y más consideración a la opinión de los demás.
Lo que es realmente una fantasía es pensar que un juez en este país va a mirar caso por caso de una forma eficiente y en un período de tiempo razonable ... no se lo cree ni kili misma.
El sistema jurídico se mueve por normas, artículos los llaman. Los jueces, los fiscales y los abogados trabajan interpretando esas normas, con todas las posibilidades que uno pueda llegar
a imaginar.
Que la norma sea la custodia compartida no quita que en cada caso en concreto se estudie lo que se tenga que estudiar. Con el trabajo que hay en los juzgados no creas que se estudia mucho, mucho ... se hace lo mejor para ... (aquí cada uno que ponga lo que quiera) ...
Tu sabes como disminuiría el volumen de trabajo en un juzgado de lo civil si por ley se marcara la custodia compartida por defecto en caso de separación y divorcio? Más del 40% de los casos están relacionados con temas de familia
Además, es que en paises con más solera democrática que el nuestro han llegado a esa conclusión hace años. Por tanto, menos elefantes rosas y más consideración a la opinión de los demás.
Lo que es realmente una fantasía es pensar que un juez en este país va a mirar caso por caso de una forma eficiente y en un período de tiempo razonable ... no se lo cree ni kili misma.
Kill , yo no he dicho que sea preferente que los niños esten con la nani en vez que con la madre , donde lo he dicho ??.
o que si he dicho y lo he reiterado mil veces es que ambos progenitores deben tener la primera opcion para quedarse con los niños en caso de ausencia del otro progenitor .
Y le dire algo Kill, y lo he repetido mil veces , me niego a ser padre de fines de semana sabe? no lo fui y lo soy ahora por que la ley y la madre se niegan.
Ademas , ambos pares os fines de semana? no creo sea muy valido para todos ,mas si las parejas llegan a reestablecerse.
Verr a un padre o la madre solo los fines de semana nos convierte en progenitores canguros , no es justo ni para el padre , ni para la madre y menos para los menores .
Y que me diria ud si el progenitor CUSTODIO convive con alguien ? ese alguien compartiria mas con los niños que con el progenitor NO CUSTODIO , eso lo ve bien y justo?
Por Dios Kill, que empeño se tiene siempre en dejar a un lado a uno de los progenitores !!!! , la Custodia Compartida es incluyente la Monoparental es excluyente , por ende menos efectiva y beneficiosa.
Y por ultimo Kill, si se hubiese dado el caso que la ley le hubiese dado la Custodia al pare de sus hijos ( hipoteticamente claro) que haria Ud? .
Y si el padre de su hijo se emparejara sentimentalmente y esa pareja ve y comparte con su hijo mas dias que con Ud que le vera cada 15 dias ????, digame cree ud el niño pierda identidad parental? o no?.
o que si he dicho y lo he reiterado mil veces es que ambos progenitores deben tener la primera opcion para quedarse con los niños en caso de ausencia del otro progenitor .
Y le dire algo Kill, y lo he repetido mil veces , me niego a ser padre de fines de semana sabe? no lo fui y lo soy ahora por que la ley y la madre se niegan.
Ademas , ambos pares os fines de semana? no creo sea muy valido para todos ,mas si las parejas llegan a reestablecerse.
Verr a un padre o la madre solo los fines de semana nos convierte en progenitores canguros , no es justo ni para el padre , ni para la madre y menos para los menores .
Y que me diria ud si el progenitor CUSTODIO convive con alguien ? ese alguien compartiria mas con los niños que con el progenitor NO CUSTODIO , eso lo ve bien y justo?
Por Dios Kill, que empeño se tiene siempre en dejar a un lado a uno de los progenitores !!!! , la Custodia Compartida es incluyente la Monoparental es excluyente , por ende menos efectiva y beneficiosa.
Y por ultimo Kill, si se hubiese dado el caso que la ley le hubiese dado la Custodia al pare de sus hijos ( hipoteticamente claro) que haria Ud? .
Y si el padre de su hijo se emparejara sentimentalmente y esa pareja ve y comparte con su hijo mas dias que con Ud que le vera cada 15 dias ????, digame cree ud el niño pierda identidad parental? o no?.
Que no Killi, que no tienen la oportunidad. Que no se les da, muchas veces, ni la posibilidad de hablar. Que se da por hecho que los HOMBRES-PADRES, yo si pongo sexo, no saben cuidar, educar y ocuparse de sus hijos. Que se da por hecho que solo valen para mantenerlos economicamente.Que es el pan nuestro de cada dia.Que no se puede criar y educar a un hijo contando los pañales que pones tu y los que pongo yo, los minutos de mas que le dedicas tu o yo, las veces que nos levantamos cada uno por la noche, la palabra o la cuenta de mas que le corriges tu o yo en los deberes escolares, los cien euros mas o menos que ganamos por nuestro trabajo, los dias mas o menos que pedimos de excedencia cada uno...
Que eso no es vida Killi...
La educación de los hijos, su manutención y esa dedicación que tanto le gusta repetir y repetir, Killi NO ES UNA COMPETICIÓN entre los padres para ganar un trofeo DE CARA A UNA SEPARACIÓN O DIVORCIO. Que la dedicación familiar es otra cosa; el papel de los padres no es estar midiendo ni compitiendo constantemente. Cada uno se dedica a los hijos en la medida que puede o han acordado y esto luego no se puede utilizar en contra del otro para apartarlo de los hijos o chuparle la sangre perjudicandole. Me da igual que sea al padre o a la madre. Pero siempre es al padre.
Estamos habando de que ambos son normales en todos los sentidos, no de padres o madres conflictivos.
Con tanta estadística, tanto porcentaje, tanto estudio psicológico, tanto papá estado y tanta tonteria estamos perdiendo de vista lo fundamental que es la necesidad que tiene el hijo de convivir con los dos para su desarrollo emococional, intelectual Y físico. Porque lo que no le aporta uno se lo aporta el otro.
Que ni el padre ni la madre a solas son perfectos ni completos para el hijo.
Que el limitado no siempre es el padre.
Unsa saludo.
Que eso no es vida Killi...
La educación de los hijos, su manutención y esa dedicación que tanto le gusta repetir y repetir, Killi NO ES UNA COMPETICIÓN entre los padres para ganar un trofeo DE CARA A UNA SEPARACIÓN O DIVORCIO. Que la dedicación familiar es otra cosa; el papel de los padres no es estar midiendo ni compitiendo constantemente. Cada uno se dedica a los hijos en la medida que puede o han acordado y esto luego no se puede utilizar en contra del otro para apartarlo de los hijos o chuparle la sangre perjudicandole. Me da igual que sea al padre o a la madre. Pero siempre es al padre.
Estamos habando de que ambos son normales en todos los sentidos, no de padres o madres conflictivos.
Con tanta estadística, tanto porcentaje, tanto estudio psicológico, tanto papá estado y tanta tonteria estamos perdiendo de vista lo fundamental que es la necesidad que tiene el hijo de convivir con los dos para su desarrollo emococional, intelectual Y físico. Porque lo que no le aporta uno se lo aporta el otro.
Que ni el padre ni la madre a solas son perfectos ni completos para el hijo.
Que el limitado no siempre es el padre.
Unsa saludo.
Ocastell, pero estamos hablando de qué sería lo mejor o de cómo poner un parche? Es mucho más necesaria, antes que eso, la liquidación de bienes. Solamente haciendo eso se pondrían muchas cosas en su sitio solitas. La gente pediría la custodia cuando realmente la quisiera, y no por ahorrarse una pensión.
Exacto soymujer: no es una competición, debería de ser algo deseado por los padres (y madres) pero no lo es, eso es lo triste. Si de verdad tuvieran ganas de estar con sus hijos buscarían la manera de compatibilizar el trabajo, aunque ganasen menos. La cuestión son las PRIORIDADES. Y la realidad es que casi nadie mueve un dedo para promover la conciliación real: mucha gente prefiere apuntarse al tren del presentismo laboral para buscar ascensos. El presentismo es una lacra y es el primer enemigo en todo esto.
Un saludo
Un saludo
BINGO!! , KILI:
Fijese ud o que aca de decir :
"Es mucho más necesaria, antes que eso, la liquidación de bienes. Solamente haciendo eso se pondrían muchas cosas en su sitio solitas. La gente pediría la custodia cuando realmente la quisiera, y no por ahorrarse una pensión."
Y lea ahora lo que dijo el Juez :
"La custodia compartida significa que los dos padres siguen siendo responsables de la formación de los hijos, no sólo que conviven con ellos la mitad del tiempo, supone que ambos tiran en su educación en la misma dirección. Por desgracia, los hijos no son lo prioritario, lo prioritario en las demandas de divorcio es el dinero, el coche, el piso, el patrimonio, y el niño es la llave de la caja, la puerta de la casa, y el que diga lo contrario miente. Los niños son el camino para lograr eso."....... Parecido argumento KILI? .
Y luego el Juez dice esto otro:
"Se piden, pero hay mala información. Hay gente que la pide para no pagar alimentos. Se puede abrir una cuenta común, solidaria, donde cada progenitor ingresa la parte del niño, así ambos administran y gestionan, y otra de las ventajas es que nadie se queda con la casa. Lo que no funciona es lo de mantener la casa y mover a los progenitores, con el tiempo aparecen las nuevas parejas de los padres o empiezan a echarse en cara que uno gasta más"
Fijese ud o que aca de decir :
"Es mucho más necesaria, antes que eso, la liquidación de bienes. Solamente haciendo eso se pondrían muchas cosas en su sitio solitas. La gente pediría la custodia cuando realmente la quisiera, y no por ahorrarse una pensión."
Y lea ahora lo que dijo el Juez :
"La custodia compartida significa que los dos padres siguen siendo responsables de la formación de los hijos, no sólo que conviven con ellos la mitad del tiempo, supone que ambos tiran en su educación en la misma dirección. Por desgracia, los hijos no son lo prioritario, lo prioritario en las demandas de divorcio es el dinero, el coche, el piso, el patrimonio, y el niño es la llave de la caja, la puerta de la casa, y el que diga lo contrario miente. Los niños son el camino para lograr eso."....... Parecido argumento KILI? .
Y luego el Juez dice esto otro:
"Se piden, pero hay mala información. Hay gente que la pide para no pagar alimentos. Se puede abrir una cuenta común, solidaria, donde cada progenitor ingresa la parte del niño, así ambos administran y gestionan, y otra de las ventajas es que nadie se queda con la casa. Lo que no funciona es lo de mantener la casa y mover a los progenitores, con el tiempo aparecen las nuevas parejas de los padres o empiezan a echarse en cara que uno gasta más"
KILI, una pregunta , que ingresos y que horario deberian tener ambos padres para compatibilizar lo laboral con la vida personal?.
Y dicho esto , como harian las profesiones de guardias?.
Lo IDEAL no siempre es la REALIDAD, pero digame ud como , deme ejemplos por favor , de una pareja de dos personas profesionales entre los 35 y 40 años con una hipoteca de 230.000 euros con salarios netos de 1.900 euros y dos niños en edades entre los 2 y 7 años .....
A ver hagamos una de sus hipotesis ....
Y dicho esto , como harian las profesiones de guardias?.
Lo IDEAL no siempre es la REALIDAD, pero digame ud como , deme ejemplos por favor , de una pareja de dos personas profesionales entre los 35 y 40 años con una hipoteca de 230.000 euros con salarios netos de 1.900 euros y dos niños en edades entre los 2 y 7 años .....
A ver hagamos una de sus hipotesis ....
Madrid, ¿y dónde está el empeño en que esa custodia compartida se ejerza SIEMPRE y no sólo después de la separación? ¿Dónde están las leyes que protegen de horarios abusivos? ¿Dónde están los padres pidiendo a gritos trabajar menos horas para estar con sus hijos mientras conviven con ellos? Yo no los veo. Yo sólo les veo lamentarse cuando es demasiado tarde.
Kili , el empeño esta en que si los niños tuvieron dos progenitores , pues que sigan con dos progenitores , y no con uno y el otro en tercer grado.
yo tampoco veo esa leyes , pero no por ello no puedeo seguir viviendo , ni ponerme a esperar las cambien,,, Ud si?.
Donde estan las madres y padres que piden agritos trabajar menos horas? lea la prensa y los telediarios , de hecho hay un monto ahora que solo piden TRABAJAR , unos 5 millones creo .
Ud Kili solo quiere ver lo que quiere ver .
yo tampoco veo esa leyes , pero no por ello no puedeo seguir viviendo , ni ponerme a esperar las cambien,,, Ud si?.
Donde estan las madres y padres que piden agritos trabajar menos horas? lea la prensa y los telediarios , de hecho hay un monto ahora que solo piden TRABAJAR , unos 5 millones creo .
Ud Kili solo quiere ver lo que quiere ver .
KILI , menos demagogia y mas realidades ....
Cuando a ud se le plantea un ejercicio de reflexion sale por la tangente , es como rizar el rizo , un sin fin.
Los progenitores lo que pedimos es que el divorcio en lo referente a los niños sea tomado en cuenta que NO SON BIENES QUE LIQUIDAR , que eran humanos y antes del divorcio , y resulta que hoy x hoy son objetos que se dividen a partes desiguales .
Cuando a ud se le plantea un ejercicio de reflexion sale por la tangente , es como rizar el rizo , un sin fin.
Los progenitores lo que pedimos es que el divorcio en lo referente a los niños sea tomado en cuenta que NO SON BIENES QUE LIQUIDAR , que eran humanos y antes del divorcio , y resulta que hoy x hoy son objetos que se dividen a partes desiguales .
Pues ocastell, sin haber empezado por el principio y haber reformado la base (conciliación) la custodia compartida por ley me parece un profundo error, así se lo digo. Sólo de pensar en la cantidad de niños que van a tener que crecer con tatas por una cuestión de orgullo mal entendido me da mucha, mucha pena.
