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¿Las necesidades de los hijos crecen con los ingresos de los padre ?
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Viendo 21 - 40 de 62 comentarios
Lamento me citara vida.
Sigue planteando el problema desde lo "politicamente correcto" No deja de lamentarse por los costes personales que le suponen a la madre criar en solitario a los hijos pero sigue sin propugnar nada que haga coparticipe en el mismo nivel al padre ( por cierto el padre de sus hijos es el que es y se me antoja hasta ofensivo designarle como "padre biologico" tanto en cuanto no se designe Ud cojo madre biologica).
La inmensa mayoria de padre despojados de la custodia gastan en sus hijos mas de la pension de alimentos. Desde la mama que no le da la real gana de mandar a los hijos con su ropa ( pagada cuando menos al 50% por el padre) a cualquier actividad recreativa que el padre visitante realice con ellos a un larguisimo etc.
La practica habitual de sentirse con un "derecho preferente" a marcar lo bueno y deseable para los hijos e "imponerlo" al otro progenitor no hace mas que apoyar la necesidad de establecer la custodia compartida por defecto.
Si una familia deviene en separacion hay un empobrecimiento objetivo que debe ser de TODOS sus miembros y al dia de hoy ello no esta asi reconocido por los fallos en los juzgados de familia donde "de facto" se hace pagar al padre.
Por ultimo todo letrado juez, magistrado MF ofiacial de juzgado etc saben perfectamente que los acuerdos tienden a complirse en proporcion inversa a las obligaciones impuestas por los fallos.
En todo caso hsiento un absurdo en converitir el problema en una "guerra de genero"
Nuestro ejecutivo una vez mas equivoca el derecho del menor y mas debil con el derecho de la madre y esta a punto de aprobar una ayuda al nacimiento que solo podra cobrar la madre e incluso al parecer cobrara mil euros mas si no esta casada.
Un saludo de un padre que trabaja mas de 60 horas semanales segun quedo probado en el juzgado y que cria hace mas de un lustro en solitario de los dos hijos del matrimonio
Sigue planteando el problema desde lo "politicamente correcto" No deja de lamentarse por los costes personales que le suponen a la madre criar en solitario a los hijos pero sigue sin propugnar nada que haga coparticipe en el mismo nivel al padre ( por cierto el padre de sus hijos es el que es y se me antoja hasta ofensivo designarle como "padre biologico" tanto en cuanto no se designe Ud cojo madre biologica).
La inmensa mayoria de padre despojados de la custodia gastan en sus hijos mas de la pension de alimentos. Desde la mama que no le da la real gana de mandar a los hijos con su ropa ( pagada cuando menos al 50% por el padre) a cualquier actividad recreativa que el padre visitante realice con ellos a un larguisimo etc.
La practica habitual de sentirse con un "derecho preferente" a marcar lo bueno y deseable para los hijos e "imponerlo" al otro progenitor no hace mas que apoyar la necesidad de establecer la custodia compartida por defecto.
Si una familia deviene en separacion hay un empobrecimiento objetivo que debe ser de TODOS sus miembros y al dia de hoy ello no esta asi reconocido por los fallos en los juzgados de familia donde "de facto" se hace pagar al padre.
Por ultimo todo letrado juez, magistrado MF ofiacial de juzgado etc saben perfectamente que los acuerdos tienden a complirse en proporcion inversa a las obligaciones impuestas por los fallos.
En todo caso hsiento un absurdo en converitir el problema en una "guerra de genero"
Nuestro ejecutivo una vez mas equivoca el derecho del menor y mas debil con el derecho de la madre y esta a punto de aprobar una ayuda al nacimiento que solo podra cobrar la madre e incluso al parecer cobrara mil euros mas si no esta casada.
Un saludo de un padre que trabaja mas de 60 horas semanales segun quedo probado en el juzgado y que cria hace mas de un lustro en solitario de los dos hijos del matrimonio
La renuncia personal, en pro de los hijos es dificil, sobre todo para la mujer que ve complicado compaginar su vida laboral con la familiar.
Que opinais, cuando la madre separada debe disminuir su tiempo laboral para seguir ocupandose de los hijos, con el consiguiente daño economico?
Opinais lo mismo que cuando una pareja esta felizmente casada, su aportacion a la pareja es el apoyo logistico , no pagado y mal reconocido de las labores domesticas?
vamos a intentar ser objetivos, pensemos que habalmos de hombres y mujeres.
Por otra parte, contestar a algunos de los intervinientes, que a mi me encantaria que el padre biologico de mis hijos, se empeñara en no incrementar la pension de alimentos, y que swe dedicara a pagarles directamente a sus hjos todo lo que el estime que es favorable para un correcto desarrollo. Pero debe de ser algo contagioso, no se lo quieren abonar a las ex, pero tampoco gestionan directamente el pago en el centro! Y es que el caribe es muy caro! ja ja Y a algunos les gusta viajar mas de una vez al año! je jeQuizas ferro tenga razon, ser un mal padre es mucho mas interesante! para uno mismo claro!!!
Por desgracia mis padres tampoco podian llevarme a clases de apoyo y a actividades extraescolares, y francamente, se nota!
Se supone que queremos facilitar el camino a nuestros hijos! Esta nueva sociedad que se ha gestado, y a la que sin duda todos hemos contribuido, es muy competitiva, y muy exigente, nada que ver con las nuestras, al menos es mi opinion!
Que hace 20 años no comieramos filetes de ternera todas las semanas no quiere decir que sea lo mas saludable! Evidentemente no no hemos muerto pero.............no es lo mismo, por mucho que lo disfracemos.
Saludos
Que opinais, cuando la madre separada debe disminuir su tiempo laboral para seguir ocupandose de los hijos, con el consiguiente daño economico?
Opinais lo mismo que cuando una pareja esta felizmente casada, su aportacion a la pareja es el apoyo logistico , no pagado y mal reconocido de las labores domesticas?
vamos a intentar ser objetivos, pensemos que habalmos de hombres y mujeres.
Por otra parte, contestar a algunos de los intervinientes, que a mi me encantaria que el padre biologico de mis hijos, se empeñara en no incrementar la pension de alimentos, y que swe dedicara a pagarles directamente a sus hjos todo lo que el estime que es favorable para un correcto desarrollo. Pero debe de ser algo contagioso, no se lo quieren abonar a las ex, pero tampoco gestionan directamente el pago en el centro! Y es que el caribe es muy caro! ja ja Y a algunos les gusta viajar mas de una vez al año! je jeQuizas ferro tenga razon, ser un mal padre es mucho mas interesante! para uno mismo claro!!!
Por desgracia mis padres tampoco podian llevarme a clases de apoyo y a actividades extraescolares, y francamente, se nota!
Se supone que queremos facilitar el camino a nuestros hijos! Esta nueva sociedad que se ha gestado, y a la que sin duda todos hemos contribuido, es muy competitiva, y muy exigente, nada que ver con las nuestras, al menos es mi opinion!
Que hace 20 años no comieramos filetes de ternera todas las semanas no quiere decir que sea lo mas saludable! Evidentemente no no hemos muerto pero.............no es lo mismo, por mucho que lo disfracemos.
Saludos
OK, es que suena fatal eso de la sisa, uds perdonen. Me hago cargo de la situación. De todas formas no ofende, solo que nos suena un poco mal quizá no estoy acostumbrada a el foro todavía, pero denme tiempo, intentaré ponerme al día de las cosas que les suceden a todos, gracias por su amabilidad y explicaciones.
Bueno, aclaro, con TODOS me refería a los que han aparecido en esta conversación, por eso decía "por las opiniones vertidas hasta el momento". Esa es la sensación que percibo, que acatamos pero no estamos muy de acuerdo. Y lo de que las pensiones les llegan con sisa, he especificado, que será en los casos particulares en los que cada cual no presume sino que sabe que es así. En ningún momento he generalizado para nada, hablo de mi caso y ahi, lamentablemente, no me puede discutir que no sea así.
Por supuesto que si hablamos en conjunto, todo el mundo sabe los casos que más abundan y que, desgraciadamente, son los que nadie quisiera para si. Pero esta conversación, iniciada por mi, partía de un supuesto en el que la pensión llega y hasta se pasa de lo que sería normal tirando bien para mi entender, y se planteaba aquello del "exceso". Claro está, y se puede ver en el historial de la conversación, que cada uno tiene su opinión en cuanto a lo que son gastos normales y normales extraordinarios, y los que son exesivos o derroche innecesario. Entonces creo que debemos remitirnos a discutir sobre el tema planteado y atendiendo al caso que se explica. O sea, si alguien en el foro dice "Mi ex no me pasa la pensión ", yo no puedo contestarle que la mayoría si lo hacemos y que no ofenda, o que en mi caso no es así y punto. Por tanto, no entiendo por qué nos tenemos que ir siempre al caso opuesto del propuesto para rebatir opiniones.
Seguro que si estuvieramos hablando de esos otros casos, nuestro punto de vista sería común en todo.
De todas formas, por si en algún momento alguien se ha ofendido con mis palabras, pido disculpas.
Un Saludo a Tod@s
Por supuesto que si hablamos en conjunto, todo el mundo sabe los casos que más abundan y que, desgraciadamente, son los que nadie quisiera para si. Pero esta conversación, iniciada por mi, partía de un supuesto en el que la pensión llega y hasta se pasa de lo que sería normal tirando bien para mi entender, y se planteaba aquello del "exceso". Claro está, y se puede ver en el historial de la conversación, que cada uno tiene su opinión en cuanto a lo que son gastos normales y normales extraordinarios, y los que son exesivos o derroche innecesario. Entonces creo que debemos remitirnos a discutir sobre el tema planteado y atendiendo al caso que se explica. O sea, si alguien en el foro dice "Mi ex no me pasa la pensión ", yo no puedo contestarle que la mayoría si lo hacemos y que no ofenda, o que en mi caso no es así y punto. Por tanto, no entiendo por qué nos tenemos que ir siempre al caso opuesto del propuesto para rebatir opiniones.
Seguro que si estuvieramos hablando de esos otros casos, nuestro punto de vista sería común en todo.
De todas formas, por si en algún momento alguien se ha ofendido con mis palabras, pido disculpas.
Un Saludo a Tod@s
Eso de que todos acatan la ley, no dudo de ud ni de lo que cuentan algunos de aquí, pero eso de presumir que los aumentos van a llegarles con "sisa" perdoneme pero no lo digiero bien señor, ni "todos" unos santos acatadores de la ley ni todas unas "sisadoras" del dinero, es que CARAY! parece que es lo que generaliza, hay que tener más cuidado con lo que se dice, cuando muy al contrario, las pensiones no alcanzan señor, más bien serán muchas las que tengan que poner dinero porque no alcanza, señor.
Seguro Bri que los procedimientos serán tan variados como los casos ,pero yo, que me separé y divorcié por uno que se llamaríamos estándar, que es el de mutuo acuerdo, no he pasado por todo eso que tú dices. En resumen dijo el Juez, ¿ habéis repartido todo al 50% ? Si, ¿Tenéis claro lo de la custodia y la vivienda que ocupará la madre con los hijos ? Si Señor, ¿ Estáis conformes con la pensión fiajada, que ya yo he revisado y mi me parece justa y suficiente ? Si Señoría, pues a firmar y que pase el siguiente. Quiero decir, que en ningún momento se interesó por la calidad de vida que llevavamos todos, nisiquiera si era o no proporcional a los ingresos que había en el hogar en ese momento. Se limitó a entender que habiendo revisado el convenio por su parte y no encontrando nada fuera de lo normal y estando nosotros de acuerdo, no había razón para oponerse. Para bien o para mal fue lo que acordamos y así se hizo ("tos contentos y a casa"). Entonces, ¿ por qué debe iniciarse un seguimiento constante a través de amistades, familia, etc.. para averiguar si mis ingresos aumentan para pedir la parte proporcional ?. Vamos a ver, que aqui todos los NO CUSOTODIOS, por lo que he visto queremos más y mejor para nuestros hijos, tanto como podamos, pero los que nos resistimos a darles el dinero (a ellos claro está) y que lo gestione la madre, es porque sabemos que les va a llegar con la sisa correspondiente hecha, y creo que a este respecto nadie puede decir que no pensemos así porque cada uno tenemos nuestro caso particular y no conocemos a los demás.
Baste decir que, por las opiniones vertidas hasa el momento, creo que además todos nosotros seguimos acatando la Ley, cosa que no está reñida con pensar que quizás pudiera variar en algo.
Saludos
Baste decir que, por las opiniones vertidas hasa el momento, creo que además todos nosotros seguimos acatando la Ley, cosa que no está reñida con pensar que quizás pudiera variar en algo.
Saludos
Sí, Patricia, sí. La mayoría de las veces, cuando se produce la separación de una pareja con hijos comunes, la calidad de vida de la familia disminuye pues ahora habrá que mantener 2 "casas", con todo lo que eso conlleva a nivel económico. Probablemente cuando sus padres convivían, los hijos tenían una serie de gastos (actividades extraescolares, vacaciones en la playa, curos de idiomas, etc) que ahora, separados/divorciados los padres, no pueden afrontar; uego, al disminuir la capacidad económica de los padres, también disminuyó la calida de vida de los hijos. Eso el juez lo ha conocido en el procedimiento correspondiente y lo ha tenido en cuenta para establecer lo que cada uno de los cónyuges aportará para sus hijos en la nueva situación. Y si esa capacidad de los padres -ya separados- aumenta en un futuro (de uno o de ambos), proporcionalmente deberá aumentar la calidad de vida de los hijos. Dentro de unos límites, claro está. Si los padres no se ponen de acuerdo, pordrá iniciarse un procedimiento de modificación de medidas y será el juez quién dictamine en cuánto se tiene que aumentar la cantidad por alimentos. Existe jurisprudencia al respecto, míresela.
Desde luego no dudo de que lo estas haciendo estupendamente ferro.Los cursos en Reino Unido no tienen nada que ver con extraescolares. Desde luego buena orientación, vale de mucho más lo que se les da de adolescentes o adultos. Le alabo el gusto.
Yo de pequeña daba clases de ballet, particulares de solfeo y mi hermano tuvo una auténtica nurse, viviendo es casa sólo para coger el acento británico (luego desde luego ha aprovechado bien su formación, no les quepa duda, tanto él como sus 3 hermanas entre ellas yo misma). Mi padre nos apuntó a Academias de Inglés y Alemán. Considero un Lujo auténtico, que mis padres se permitieron con su trabajo y viviendo de alquiler, algo ahora impensable para muchos, pero en la práctica a veces ha sido la solución ideal, encontrando un alquiler barato, como los de entonces y dirigiendo el dinero a formar a tus hijos, como hicieron mis padres y muchos otros. Mil gracias a todos ellos.
Yo no podía ver la tele, no nos dejaban a diario, sólo fienes de semana. Los viernes y sábados mis padres marchaban a cenar con una pareja amigos y veíamos Mc Milan y esposa, jeje. Que quieres que te cuente, pues claro que hace falta estar ahí, pero ESTAR explicar a tu hijo, Mínimo Común Múltiplo, las medidas, la historia, explicarles todo, el cuerpo humano, las profesiones, todo..... así estarán más centrados, como lo estábamos en nuestra generación, que mis padres nos ayudaban, leían cuentos, todos los días, absolutamente todos, leía más de hora y media por norma. Eso importa mucho, también el dinero, pero importan otras cosas, Melibea ¿no os parece?. Un saludo al foro.
Yo de pequeña daba clases de ballet, particulares de solfeo y mi hermano tuvo una auténtica nurse, viviendo es casa sólo para coger el acento británico (luego desde luego ha aprovechado bien su formación, no les quepa duda, tanto él como sus 3 hermanas entre ellas yo misma). Mi padre nos apuntó a Academias de Inglés y Alemán. Considero un Lujo auténtico, que mis padres se permitieron con su trabajo y viviendo de alquiler, algo ahora impensable para muchos, pero en la práctica a veces ha sido la solución ideal, encontrando un alquiler barato, como los de entonces y dirigiendo el dinero a formar a tus hijos, como hicieron mis padres y muchos otros. Mil gracias a todos ellos.
Yo no podía ver la tele, no nos dejaban a diario, sólo fienes de semana. Los viernes y sábados mis padres marchaban a cenar con una pareja amigos y veíamos Mc Milan y esposa, jeje. Que quieres que te cuente, pues claro que hace falta estar ahí, pero ESTAR explicar a tu hijo, Mínimo Común Múltiplo, las medidas, la historia, explicarles todo, el cuerpo humano, las profesiones, todo..... así estarán más centrados, como lo estábamos en nuestra generación, que mis padres nos ayudaban, leían cuentos, todos los días, absolutamente todos, leía más de hora y media por norma. Eso importa mucho, también el dinero, pero importan otras cosas, Melibea ¿no os parece?. Un saludo al foro.
Estoy de acuerdo contigo Ferro, pero si no se puede, no se puede. Creo q si un niño tiene aptitud para algo, ahi que fomentarlo, luhca para que salga lo mejor de sí y llegue a ser alguien que tb ha luchado por lo que le gustaba hacer, pero primero es vivir y depués lo demás. Y un padre o madre, si ve que su hijo puede ser un buen pianista, va hacer todo lo posible para que lo sea y si tiene k trabajar en dos trabajos lo hará. En una separación gana el que se lo dé, esta claro.
Yo abono una pensión de 454 euros por mis dos hijos. Las excursiones a final de curso las pago íntegramente porque la madre se niega abonar la mitad que le corresponde. Cuando comienza el curso escolar, quiere que le abone la mitad de los gastos escolares.
Ella trabaja y tiene una nomina superior a la mia. Creo que si ella pusiera todos los meses, como mínimo, otros 454 euros, mis hijos tendrían para todo. Con 900 euros viven una familia completa y muchas lo quisieran para si.
Mis hijos carecen de ropas que tengo que ir comprandoles para que vayan más o menos bien.
Esto es una lucha psicológica que su madre sabe que tengo perdida, porque son mis hijos y me duelen muchisimo más de lo que veo que le duele a su propia madre.
Pero ella, si tiene para irse de viaje donde le plazca.
Quiere que mis hijos estudien en otras universidades que no sea la de la ciudad donde viven y que yo abone la mitad de esos gastos. Por cierto, en primera instancia me obligaban a abonar los gastos extras del colegio y apelé a la audiencia provincial y me dieron la razón. Libros, médicos, etc. no son gastos extras.
Un saludo
Ella trabaja y tiene una nomina superior a la mia. Creo que si ella pusiera todos los meses, como mínimo, otros 454 euros, mis hijos tendrían para todo. Con 900 euros viven una familia completa y muchas lo quisieran para si.
Mis hijos carecen de ropas que tengo que ir comprandoles para que vayan más o menos bien.
Esto es una lucha psicológica que su madre sabe que tengo perdida, porque son mis hijos y me duelen muchisimo más de lo que veo que le duele a su propia madre.
Pero ella, si tiene para irse de viaje donde le plazca.
Quiere que mis hijos estudien en otras universidades que no sea la de la ciudad donde viven y que yo abone la mitad de esos gastos. Por cierto, en primera instancia me obligaban a abonar los gastos extras del colegio y apelé a la audiencia provincial y me dieron la razón. Libros, médicos, etc. no son gastos extras.
Un saludo
Debo decir algo
Al final ser un buen padre puede terminar siendo lo mejor. En mi caso hubo clases de hipica etc en lo que resulto ser una tecnica de preparacion a una separacion farragosisima. Por suerte al final han terminado bajo mi custodia y me termino de dar el lujazo de pagarles un curso en el Reino Unido a los dos ( total un poco mas de hipoteca.......)
Escribo esto pq no deseo inducir a ningun padre a no ejercer de tales lo mas plenamente que sientan por miedo a las separaciones
Perdon por la expresion pero si quieres cruzar el rio hay que mojarse el culete
Un saludo reiterando las disculpas al foro por este intervencion
Al final ser un buen padre puede terminar siendo lo mejor. En mi caso hubo clases de hipica etc en lo que resulto ser una tecnica de preparacion a una separacion farragosisima. Por suerte al final han terminado bajo mi custodia y me termino de dar el lujazo de pagarles un curso en el Reino Unido a los dos ( total un poco mas de hipoteca.......)
Escribo esto pq no deseo inducir a ningun padre a no ejercer de tales lo mas plenamente que sientan por miedo a las separaciones
Perdon por la expresion pero si quieres cruzar el rio hay que mojarse el culete
Un saludo reiterando las disculpas al foro por este intervencion
La paradoja Melibea es que cuanto mas desafecto y peor padre sea saldra mejor parado en la separacion. Si en vez de gastarse el dinero en que los hijos vyan a Londres por ejemplo a aprender ingles se lo gasta en.............; si en vez de pagar clases de hipica que tantisima ilucion hace a muchos hijos se lo gasta en..........; y asi un larguisimo etc.
En menor proporcion juega en el caso de la madre. Si no trabaja le pondran una pension compensatoria. Si no se esfuerza por la familia/pareja se quedara con la casa la pension compensatoria y si se organiza bien ( ejecutando los anteriores ejemplos) holgadas pensiones de alimentos.
Es triste pero por desgracia es lo que hoy se vive en los juzgados de familia
Un saludo
En menor proporcion juega en el caso de la madre. Si no trabaja le pondran una pension compensatoria. Si no se esfuerza por la familia/pareja se quedara con la casa la pension compensatoria y si se organiza bien ( ejecutando los anteriores ejemplos) holgadas pensiones de alimentos.
Es triste pero por desgracia es lo que hoy se vive en los juzgados de familia
Un saludo
Quiero decir con esto , que los padres (Ambos) deben hacer frente a los gastos de sus hijos que para eso son de los dos. En pensiones, en educacion , en cuidados, en todo, deben de ser los dos, no es lógico que el padre ponga la pasta y la madre el ciudado. Hay muchos niños que tienen unas pensiones de alimentos (digo esto pork son de los niños), desorbitadas y otros muchos que la verdad... pero los dos padres son los que deben arrimar el hombro en TODO. Hay muchos padres que malviven con lo que les queda despues de desocontar las pension de sus hijos, mientras estos pueden apuntarse a todas las actividades, la madre a viviendo a cuerpo de rey. Los niños y la madre con una gran calidad de vida y el padre vivendo de prestado...
Me gustaría que hicieramos una reflexión y pensaramos a ver si hay muchos de nosotros que que cuando éramos pequeños hicimos actividades a la salida del cole (no digo que no sean necesarias pero no imprescindibles), yo, como la mayoria de muchas personas, a la salida del cole me iba a casa a ver barrio sesamo mientras merendaba un bocata y después de hacer los deberes, o jugaba en casa o en la calle a muñecas, chapas , canicas, futbol, hacer zancos, etc, etc, etc, y estoy involucrada en la sociedad, y me he desarrollado como persona (para bien)... digo esto para que miremos un poco para atrás y veremos que muchas veces queremos dar mas pork la sociedad (consumista y egoista) nos mueve a ello. Por que es necesario que un niño vaya a piano????? es necesario para su desarrollo???? si pero hasta cierto punto... ( si tiene la aptitud para ello...) no es necesario vitalmente hablando. Sino apuntariamos a nuestros hijos a todas las actividades pork les hacen crecer...
Muchos de nosotros no teniamos actividades y hemos crecido para bien (habrá otros que para mal). Porque a nuestro hijos que queremos dar los mejores juguetes, etc??? pues lo primero deberia de ser la educación, no los juguetes (ejemplo: la play, k niño no tiene videoconsola?? no comprando la play, puedes hacer frente a los gastos de libros, despues son los juegos, etc etc etc.
La educación es publica ( la pagamos entre todos, tengamos hijos o no), los libros (los tengo que pagar yo tb que no tengo hijos? )
Muchos de nosotros no teniamos actividades y hemos crecido para bien (habrá otros que para mal). Porque a nuestro hijos que queremos dar los mejores juguetes, etc??? pues lo primero deberia de ser la educación, no los juguetes (ejemplo: la play, k niño no tiene videoconsola?? no comprando la play, puedes hacer frente a los gastos de libros, despues son los juegos, etc etc etc.
La educación es publica ( la pagamos entre todos, tengamos hijos o no), los libros (los tengo que pagar yo tb que no tengo hijos? )
Reitero esmeralda0 que debe modificarse el codigo civil y eliminar la pension compensatoria a los nuevos matrimonios ( salvo pacto EXPLICITO en contrario,claro esta).
Que hay que indicar explicitamente a los juzgados que cuando calculen las pensiones tengan encuenta la nueva situacion economica que se crea en la que el progenitor no custodia debe hacerse con un domicilio donde recibir con dignidad a sus hijos. La separacion en si misma produce un empobreccimiento que deben soportar TODOS los miembros que la componen
Y por favor, hay personas y no generos. Por cada ejemplo que saque Ud de "mal padre" hay como minimo tantos iguales o peores de "malas madres". Haber si asumimos que la madre no es por serlo lo mejor para los hijos.( concepcion machista).
Por último atenta a la verdad objetiva la afirmacion que en España salgan mejor parados los hombres en los procesos de rupturas.
Un saludo
Que hay que indicar explicitamente a los juzgados que cuando calculen las pensiones tengan encuenta la nueva situacion economica que se crea en la que el progenitor no custodia debe hacerse con un domicilio donde recibir con dignidad a sus hijos. La separacion en si misma produce un empobreccimiento que deben soportar TODOS los miembros que la componen
Y por favor, hay personas y no generos. Por cada ejemplo que saque Ud de "mal padre" hay como minimo tantos iguales o peores de "malas madres". Haber si asumimos que la madre no es por serlo lo mejor para los hijos.( concepcion machista).
Por último atenta a la verdad objetiva la afirmacion que en España salgan mejor parados los hombres en los procesos de rupturas.
Un saludo
Ferro, no sé si pedir disculoas por expresarme, no del todo bien según leo.
Desde luego que las pensiones por alimentos de los hijos no tienen nada que ver con las pensiones de jubilación, entiendo la diferencia.
También estoy muy de acuerdo con ud en que no haya que incluir en ellas de ninguna manera las clases de hípica o cualesquiera de los deportes de élite impensables para estas economías mermadas, que desde luego los que entramos en este foro conocemos (unos más que otros). Desde luego en estas ambas cosas estamos de acuerdo, lo que no se puede no se puede.
Tambien me parece oportuno decir, que tanto padres como madres deben mantener una relación estrechísima con sus hijos una vez que se separan, la solución, de verdad que no la sé. ¿Sabe ud que hay padres que ven a sus hijos mucho más una vez que se separan? ¿curiosos verdad? ya sé que también los hay que ni se acercan y que están deseando compartir, hay de todo. Por eso es tan difícil, aun cuando se hagan planteamientos desde la lógica, el auténtico cariño de padre o madre entregado a sus hijos como no dudo que es ud por las cosas que cuenta y el sentido de lo que dice.
Patricia, lamento que piense que me siento agredida, eso no es cierto. Lo que quería dejar claro es que el ESTUDIO SOCIOLOGICO que salió el otro día en TV2 estaba muy bien hecho, con datos reales y curiosamente se dijo que los hombres salvo en las custodias, llevan la mejor parte en lo económico etc. es algo que me sororendió, porque cada vez que leo cosas en este foro, da la sensación de que es al contrario, cuando no es verdad. No me extraña que se canse, es que es muy cansado estar aquí todo el día dale que te pego, pero no diga que se cansa por lo que yo ponga en el foro, al fí y al cabo cada uno tenemos nuestras opiniones, acertadas o no. Lo de que todos pagamos todo, quiero decir de impuestos, al final todos pagamos, y no considero que los libros sean una cosa privada, cuando la enseñanaza es pública. :=D vamos, Marian, no te me enfades eh? un saludo.
Desde luego que las pensiones por alimentos de los hijos no tienen nada que ver con las pensiones de jubilación, entiendo la diferencia.
También estoy muy de acuerdo con ud en que no haya que incluir en ellas de ninguna manera las clases de hípica o cualesquiera de los deportes de élite impensables para estas economías mermadas, que desde luego los que entramos en este foro conocemos (unos más que otros). Desde luego en estas ambas cosas estamos de acuerdo, lo que no se puede no se puede.
Tambien me parece oportuno decir, que tanto padres como madres deben mantener una relación estrechísima con sus hijos una vez que se separan, la solución, de verdad que no la sé. ¿Sabe ud que hay padres que ven a sus hijos mucho más una vez que se separan? ¿curiosos verdad? ya sé que también los hay que ni se acercan y que están deseando compartir, hay de todo. Por eso es tan difícil, aun cuando se hagan planteamientos desde la lógica, el auténtico cariño de padre o madre entregado a sus hijos como no dudo que es ud por las cosas que cuenta y el sentido de lo que dice.
Patricia, lamento que piense que me siento agredida, eso no es cierto. Lo que quería dejar claro es que el ESTUDIO SOCIOLOGICO que salió el otro día en TV2 estaba muy bien hecho, con datos reales y curiosamente se dijo que los hombres salvo en las custodias, llevan la mejor parte en lo económico etc. es algo que me sororendió, porque cada vez que leo cosas en este foro, da la sensación de que es al contrario, cuando no es verdad. No me extraña que se canse, es que es muy cansado estar aquí todo el día dale que te pego, pero no diga que se cansa por lo que yo ponga en el foro, al fí y al cabo cada uno tenemos nuestras opiniones, acertadas o no. Lo de que todos pagamos todo, quiero decir de impuestos, al final todos pagamos, y no considero que los libros sean una cosa privada, cuando la enseñanaza es pública. :=D vamos, Marian, no te me enfades eh? un saludo.
¿Los gastos no realizados por imposibilidad económica? ¿Nuevo concepto jurídico, Bri?
Disculpe, Bri, el art. 147 CC en relación al 146 del mismo texto legal, no dice eso que apunta, dice que se reducirán o aumentarán los alimentos proporcionalmente a las necesidades del alimentista y a la fortuna de quien deba prestarlos, es decir, lo que ya dije, deben ser proporcionados a las necesidades de uno y al caudal o medios de quien los da (uno puede tener por tanto el caudal y el otro, no la necesidad, mirese la jurisprudencia abundante al respecto). No son cosas independientes, se valoran conjuntamente y no como pretende apuntar, lamento no poder darle la razón.
La modificación opera cuando hay cambio sustancial de las circunstancias siempre acreditado.
Disculpe, Bri, el art. 147 CC en relación al 146 del mismo texto legal, no dice eso que apunta, dice que se reducirán o aumentarán los alimentos proporcionalmente a las necesidades del alimentista y a la fortuna de quien deba prestarlos, es decir, lo que ya dije, deben ser proporcionados a las necesidades de uno y al caudal o medios de quien los da (uno puede tener por tanto el caudal y el otro, no la necesidad, mirese la jurisprudencia abundante al respecto). No son cosas independientes, se valoran conjuntamente y no como pretende apuntar, lamento no poder darle la razón.
La modificación opera cuando hay cambio sustancial de las circunstancias siempre acreditado.
Patricia, los GASTOS ACREDITADOS son una cosa, y los gastos NO REALIZADOS por imposibilidad económica también se pueden acreditar en un juzgado.
Ustedes hablan solamente de la acreditación de unos gastos para establecer una pensión alimenticia; yo hablo también para el caso de que se solicite una modificación de la misma, basada en el art. 147 del Código Civil, y que puede ser por:
1. El aumento de las necesidades de los hijos.
2. El aumento de la fortuna del obligado a prestar la pensión.
3. Por disminución sustancial de los ingresos del progenitor con el que conviven los hijos.
Por supuesto, y en cada uno de los casos, hay que probarlo ante el juez.
Chesfil, a mí la custodia compartida me parece la solución perfecta, siempre que se demuestre la idoneidad y posibilidad cierta para ejercerla por ambos progenitores; en caso de duda, el juzgador se la concede a quién él cree más capaz para ejercerla; si el no custodio piensa que es injusto, puede recurrir, o más adelante solicitarla (compartida o en exclusiva) si las circunstancias cambian sustancialmente de tal forma que el juez estima que es más beneficioso para el menor.
Es cierto que la mayoría de los jueces, cuando los hijos son muy pequeños, conceden la custodia en exclusiva a las madres, o, como mucho, la compartida. Aunque hay excepciones, casi siempre es la madre la que se ocupa la mayor parte del tiempo de los hijos, y a medida que van creciendo, el porcentaje de tiempo que dedica cada uno de los progenitores a su/s hijo/s se va igualando.
Yo creo que cada vez hay más jueces de familia que ven en la custodia compartida la custodia ideal, y creo también que las leyes siempre van con retraso respecto de lo que requiere la sociedad en la que vivimos.
Ustedes hablan solamente de la acreditación de unos gastos para establecer una pensión alimenticia; yo hablo también para el caso de que se solicite una modificación de la misma, basada en el art. 147 del Código Civil, y que puede ser por:
1. El aumento de las necesidades de los hijos.
2. El aumento de la fortuna del obligado a prestar la pensión.
3. Por disminución sustancial de los ingresos del progenitor con el que conviven los hijos.
Por supuesto, y en cada uno de los casos, hay que probarlo ante el juez.
Chesfil, a mí la custodia compartida me parece la solución perfecta, siempre que se demuestre la idoneidad y posibilidad cierta para ejercerla por ambos progenitores; en caso de duda, el juzgador se la concede a quién él cree más capaz para ejercerla; si el no custodio piensa que es injusto, puede recurrir, o más adelante solicitarla (compartida o en exclusiva) si las circunstancias cambian sustancialmente de tal forma que el juez estima que es más beneficioso para el menor.
Es cierto que la mayoría de los jueces, cuando los hijos son muy pequeños, conceden la custodia en exclusiva a las madres, o, como mucho, la compartida. Aunque hay excepciones, casi siempre es la madre la que se ocupa la mayor parte del tiempo de los hijos, y a medida que van creciendo, el porcentaje de tiempo que dedica cada uno de los progenitores a su/s hijo/s se va igualando.
Yo creo que cada vez hay más jueces de familia que ven en la custodia compartida la custodia ideal, y creo también que las leyes siempre van con retraso respecto de lo que requiere la sociedad en la que vivimos.
Se equivoca esmeralda en sus percepciones de los mensajes, no he dicho en el mismo que todos los jubilados de setenta y tantos tengan pensiones de miseria, si una gran mayoría (esto último lo digo ahora), así que no interprete los mensajes como le parece, lea lo que dicen, por favor. Y no se sienta siempre agredida porque no he cuestionado que existan mujeres acudiendo a cáritas, no he dicho que mienta ni he insinuado nada semejante porque me consta que hay mujeres y hombres pasándolo realmente mal en un país donde los sueldos no dan para mantener dos familias, simplemente digo que cuando sucede es porque no suele haber dinero para repartir. Si quiere entenderlo, bien, si no, allá Vd. pero empiezo a cansarme de que esté cuestionando todo lo que digo casi por sistema.
No, no todos pagamos lo de todos ni tenemos por qué hacerlo en asuntos privados.
Bri, el tope lo ponen precisamente LOS GASTOS ACREDITADOS, no es un tope que se ponga caprichosamente, las pruebas aportadas al procedimiento judicial determinan el nivel de gastos. Si me toca una primitiva mis hijos no van a comer más cantidad (podrán volverse más sibaritas si se lo permito), ni tienen obligatoriamente que ir a un colegio privado si están en uno público igual de estupendo, ni tienen que comprarse ropa de lujosas marcas. La mejor vivienda ... como normalmente es el domicilio familiar ... está más que cubierto el menor, no necesita que le compren un chalet. Lo que Vd. describe es posible cuando existe acuerdo, yo hablo de desacuerdo y acudiendo a un procedimiento judicial.
Los gastos fijos varían a medida que crece el menor pero no en función de la mejoría o no del progenitor. Lo que dice el código civil es que a la hora de imponer la obligación y cuantificar la misma, se tendrán en cuenta las necesidades de uno y el poder de disposición económica del otro.
Un saludo.
No, no todos pagamos lo de todos ni tenemos por qué hacerlo en asuntos privados.
Bri, el tope lo ponen precisamente LOS GASTOS ACREDITADOS, no es un tope que se ponga caprichosamente, las pruebas aportadas al procedimiento judicial determinan el nivel de gastos. Si me toca una primitiva mis hijos no van a comer más cantidad (podrán volverse más sibaritas si se lo permito), ni tienen obligatoriamente que ir a un colegio privado si están en uno público igual de estupendo, ni tienen que comprarse ropa de lujosas marcas. La mejor vivienda ... como normalmente es el domicilio familiar ... está más que cubierto el menor, no necesita que le compren un chalet. Lo que Vd. describe es posible cuando existe acuerdo, yo hablo de desacuerdo y acudiendo a un procedimiento judicial.
Los gastos fijos varían a medida que crece el menor pero no en función de la mejoría o no del progenitor. Lo que dice el código civil es que a la hora de imponer la obligación y cuantificar la misma, se tendrán en cuenta las necesidades de uno y el poder de disposición económica del otro.
Un saludo.
