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¿la voluntad de un menor no cuenta?

57 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 57 comentarios
19/05/2011 14:18
Buena exposicion, anguelin. Yo estoy de acuerdo con lo que dices.
19/05/2011 14:10
Sonia

tu hermana contó demasiado con el deseo de un menor, que nunca obedece a criterios objetivos , sino afectivos y por lo tanto, sujetos a fluctuaciones, influencias externas, ambivalencia, conflictos internos...

Si ella se hubiera quedado donde estaba y, de pronto, por cuestiones de límites y normas, dificultades escolares , o porque se encariña con la nueva pareja del padre, o vete tú a saber por qué ... el niño decide irse con el padre a Barcelona, donde éste encontró un trabajo, el Juez hubiera devuelto al menor a su entorno habitual, con la madre. Y eso lo sabes bien, y estarías de acuerdo.

Lo siento, esto ahora se resuelve en apelación, con el mejor de los abogados, que asesore como Dios manda a tu hermana
19/05/2011 14:01
ANGUELIN entonces que dejamos atras los derechos del menor: (dos de ellos dicen)

4.Los niños tienen derecho a dar a conocer sus opiniones y manifestar sus ideas.
15.Los niños tienen derecho a crecer en una familia que les dé afecto y amor.

Y por otro lado he encontado:
Opinión del niño: el niño tiene derecho a expresar su opinión y a que ésta se tenga en cuenta en todos los asuntos que le afecten (Art. 12).

Anguelin hoy estado hablando con otra persona experta en leyes y me ha dicho que el motivo por el que el ve esa sentencia fue porque cuando a mi hermana le comentaron que poco tiempo empezaria a trbajar en Barcelona mi hermana pidio un cambio de medidas del convenio regulador ,pero a ella le dijeron que mientras que salia el juicio si ella tenia el contrato de trabajo podia llevarse al niño y mi hermana asi lo hizo ya que ella no sabe nada de la leyes. Por lo visto eso se considera como intentar pasar por encima de la ley puesto que no habia salido la resolucion. El problema de todo esto es que mi hermna no la asesoraron bien y pordesconcer sobre el tema ha ocurrido esto.
19/05/2011 13:43
Lo siento por tod@s. Jose Ramón tiene razón. La madre debió haber solicitado autorización judicial. El menor no decide, sólo opina. No es justo hacer recaer en el menor decisiones ya de por sí difíciles para un adulto. Si la madre trabaja,podrá contribuir a mejorar el bienestar económico del menor a través de la pensión de alimentos y el niño no sufrirá más cambio que seguir viendo más a un progenitor que al otro (antes el padre, ahora la madre) . Si la madre no comparte la oponión del juez, sólo le queda recurrir en apelación, alegando todo lo que Sonia dice, y la voluntad de su hijo...
19/05/2011 12:39
Efectivamente SARAPIKI tu has sido la persona que a plasmado la cruel realidad de lo qui mi hermana y muchas mas personas (que tambien sera de mujer a hombre) hay por desgracia.
Se que quien lea esto dira "CLARO ELLA QUE VA A DECIR ESTAR A FAVOR DE SU HERMANA" PUES SI LO ESTOY por que verdaderamente ella es la que ha cuidado de su hijo y como prueba de ello pondria a las 1000 personas que hay en la aldea que vivia mi hermana.
Te voy hacer un comentario para aquellas personas que creen que estaria mejor con su padre PIENSEN UN POCO. "Cuando aun estaban casados y todo estaba "bien", cuando el niño se ponia malo su padre no queria saber nada y en especial y lo mas fuerte fue una ñoche que el niño tenia casi 40 de fiebre y mi hermana le comento que tenian que llevarlo al hospital mas cercano (en ese entonces el niño tenia 3 años) y sabes lo que le contesto que eran las 2 de la madrugada y que el no se levantaba de la cama. Entonces mi hermana ya que tiene carnet, tuvo que coger al niño y llevarselo al hospital sola que esta a 20 km de la aldea donde vivia. Y ahora os pregunto y quisiera que me respondieras e incluso lo hiciese mas gente ¿ESO ES UN BUEN PADRE? ¿ ESO ES QUERER A SU HIJO? ¿ES ESA PERSONA LA ADECUADA PARA QUE VIVA CON EL? y os prometo y os juro que esto y muchas mas cosas son tan verdad como la vida misma.
19/05/2011 09:09
Pues yo espero que le corresponda en segunda instancia un/una juez que estudie bien el procedimiento y sentencia conforme a la ley y a los hechos concretos; no en base a lo que pueda "opinar" en una entrevista con usted Sonia CM en un pasillo o donde sea.
Y que su resolucion sea la mas favorable para su sobrino y los dos progenitores y que no les traten a ninguno como objetos.
Saludos

19/05/2011 08:55
Sonia, soy mujer y defensora del hombre desde mucho antes de vivir con un hombre que no puede estar con su hijo porque por no creer en la justicia, esperaba que la madre le diera sus derechos como padre, el niño tiene 5 años y todavía sigue esperando.

Finalmente ha tenido que acudir a la Justicia...BENDITA JUSTICIA (aunque sea injusta, más injusto es el ser humano, en este caso una mujer) porque gracias a la JUSTICIA va a tener derecho a estar con su hijo, de lo contrario NO TENDRÍA NADA, sólo el gusto de haber cedido un espermatozoide y ver a su hijo según los caprichos de la madre.

¿Te duele como hablo, verdad? porque no hablo como madre...es que sin el hombre la mujer no sería madre... por si no te has dado cuenta.

También te desearía a tí, Sonia, que vivieras en un mundo que no hubiera hombres, sino mujeres como yo con las que sobrarían hombres...y por lo tanto no pudieras ser madre... y extinguieras a la especie...

Si tu caso me sucediese, que más que tu caso creo que es el de tu hermana, por supuesto, no permitiría los comienzos que le habéis dado a ese niño...pero de haberlos tenido cuidaría mucho de vigilar los pasos quee da cada uno y denunciar cada mal paso dado con respecto a mi hijo, es lo único que podría hacer y por supuesto estar muy asesorada...y de hablar muy distinto, tendría derecho a ello (a hablar), pero no a privar al padre de mi hijo de sus derechos, no soy nadie para ello.
19/05/2011 08:28
hay algo que me parece que, habitualmente en este foro, nadie se plantea, y no lo entiendo, la verdad, porque opino que tod@s, o al menos la mayoria de l@s que nos movemos por aqui, somos personas inteligentes:
Hay gente que esta tan llena de odio hacia su ex, que hace determinadas cosas no en su propio beneficio, sino para fastidiar al otro/a.
No se si es este caso planteado o no, pero alucino de casos cercanos que conozco (no en el foro, en mi dia a dia) de progenitores que, por fastidiar al otro/a, se llevan a los niños por delante si hace falta....
Sonia, por el bien de tu sobrino, espero que tengais suerte.
Y yo tampoco comparto tu frase de "con mujeres como tu, para que queremos hombres", esto no deberia ser una guerra de sexos
18/05/2011 22:43
Por supuesto que recurriremos y mas tras haberme hoy entrevistado con otra señora jueza, y haberme puesto de manifiesto una opinion contraria a su colega y con una opinion de que personalmente la otra jueza (por los motivos que fuese) ha ido claramente a por mi hermana (digamoslo asi) incluyendo en dicha sentencia cosas que eran inecesarias para resolver la guarda y custodia del menor.
18/05/2011 21:47
Y yo pregunto, si desde un inicio el niño hubiese estado con un regimen de custodia compartida , quizas su apego hacia sus padres seria mas equilibrado? ... no se digo yo .

Y ahora , y si la custodia inicialmente se le hubiese otorgado al que es ahora no custodio ? el o la otra lucharia? , no se,,, digo yo
18/05/2011 19:14
Sonia CM, (Ingri no se si seras mujer, pero si asi lo eres, podemos decir que con mujeres como tu para que queremos hombres) ¿Que significa este comentario? Esto que has dicho, me dice mucho de ti. Cambiando de tema, ¿entonces nos estas contando que si seria el padre de tu sobrino el que tendria la custodia y se lo llevaria fuera alejandolo al niño de tu hermana, esta se quedaria con los brazos cruzados, aceptandolo, y si fuera el caso con tus hijos tu tambien aceptarias que alejarian a tus hijos de ti?
18/05/2011 17:05
No Sonia no decimos que lo mejor para un niño es la voluntad de un juez,decimos que hay padres ,madres que sufren lo mismo que Utd.
Y que hoy por hoy los niños no deciden ,si los padres no se ponen de acuerdo y un juez dicta una sentencia ,pues hay que cumplirlo.y recurrir si no se esta de acuerdo.
O que pretende que hagamos raptamos a su sobrino y seguidamente vamos a casa de la madre de los mios y los raptamos tambien...(por lo menos al niño ,que no quiere estar allí)Seguro que habrá más padres que madres que tambien se apunten.
Y sobre la justicia y el ser española ,tambien hay muchos padres (hombres) que opinan como Utd.
Y perdone pero para mi los hombres no son mi enemigo ,ni el de las mujeres lo digo por su frase tan elocuente
Ah y para ti Ingri no se si seras mujer, pero si asi lo eres, podemos decir que con mujeres como tu para que queremos hombres.
18/05/2011 16:16
Ah y para ti Ingri no se si seras mujer, pero si asi lo eres, podemos decir que con mujeres como tu para que queremos hombres.
No se si seras madre, pero me gustaria ver tu relato si te sucediese este mismo caso, entonces creo que hablarias muy distinto.
18/05/2011 16:11
No puedo dar credito a lo que estoy leyendo y muchos menos a lo que estoy sintiendo entonces que insunuais ¿que lo mejor para un ñino es la voluntad de una señora en este caso (la jueza) que la suya propia?

Imaginaos por unos momentos que os hiciesen vivir durante un año (minimo) una situacion en la que nos os sintais agusto (por que me consta que mi sobrino no lo esta por la pareja de su padre), como podriais terminar moralmente, y sobre todo si el perjudicado es un niño.

Y LO QUE ME RESULTA ALGO MUY FUERTE ES QUE NOS TRATEN COMO OBJETOS SIN VOLUNTAD pero que tenemos que decir muy fuerte ESTA ES NUESTRA JUSTICIA LA DE ESPAÑA y que me perdone si alguien en algun momento se siente ofendido ME AVERGUENZO DE SER ESPAÑOLA
18/05/2011 13:07
Vamos a ver, se confunde Cuenca con Teruel.

El bien superior del menor nunca a sido los "deseos" del menor sino sus derechos. Sino para que tiene que personarse la fiscalía en casos de familia con menores? pues precisamente para asegurar que el proceso no vulnere ninguno de los derechos del menor.

En estos derechos, a parte del de ser escuchado, existen multitud de puntos: estabilidad, economía, distancia a familia y colegio, relación con los progenitores, relación con los hermanos, domicilio, formación de los progenitores, costumbres .... se barajan mil y una posibilidades.

El juez decide en función del conjunto de derechos del menor y los sobrepone a los derechos y obligaciones de los progenitores, obteniendo de esa forma una sentencia que será de agrado o no de las partes, pero que intenta sobreponer los derechos del menor a los de los progenitores en conflicto.

Y si alguna de las partes está disconforme pues está la segunda instancia.
18/05/2011 13:00
Queda claro cada caso es un mundo ,y cada historia diferente,la mayoria conocemos casos ,yo sin ir más lejos conozco el caso de una madre que sin mediar discusión y con dos hijos de 2 y 4 años ,decidió divorciarse porque segun palabras textuales ya que me lo dijo a mi,el amor se habia acabado y era muy joven 32 años para continuar viviendo con su marido,(si tubiera 10 años más no hubiese pedido el divorcio)Cosa que no critico,cada uno es libre de hacerlo que quiera,la mamá en cuestión un sábado cogio a sus niños y se fue a 1000km.del padre,no preguntó a los niños,la niña de 2 años ,ahora tiene 3 recien cumplidos ,quiere mucho a su padre y cuando lo ve está muy contenta,cuando se pasa semanas con el padre ,no menciona para nada a la madre y cuando vuelve con la madre ,pues está igual de contenta ,sin embargo el niño de 5 años ,llevando un año fuera ,aun considera su colegio el otro,dice que quiere vivir con su padre en su casa,y esto tambien por que lo he visto ,llora contando los dias cuando se tiene que ir....Sé que con su madre está bien y me imagino que cuando ya lleva con su madre algun día ,pues se resigna,aunque continuamente dice papa cuando vendrás a verme ,cuantos dias falta....
Sabemos que el niño a la larga se acostumbrará...
Y sabemos que es injusto lo que se ha hecho con este niño,incluso el niño lo sabe.
Pero en casos así no queda otra....
No sabemos nada más que una versión , pero naturalmente un niño con 11 años ,incluso uno más pequeño puede tener claro lo que quiere ,a veces son cosas que ha meditado,otras veces son porque le conviene....¿hay que hacerles caso?...Pues yo no me atreveria ni a decir que si ,ni a decir que no...
18/05/2011 12:32
un hijo/a no es una propiedad exclusiva del custodio, la patria potestad es compartida, y si éste decide irse a vivir a cientos o miles de km del otro progenitor, lo que no puede hacer es irse sin mas, reviente quien reviente. ¿y si el menor no quiere irse? ¿y si no quiere -ni debe- tener que elegir? ¿y si rompe a llorar por ese motivo cada vez que consigue ver a su padre (con suerte, un dia cada mes y medio cuando estaba acostumbrado a estar con él casi a diario)? entonces se amenaza 'veladamente' al no custodio que si eso ha de ser siempre asi 'habra que poner remedio', y se le lleva al psicologo para que vea lo malo que es el padre que le esta provocando un trauma al menor...
18/05/2011 12:25
El problema de todo esto es que el hombre siempre es el que pierde, a pesar de querer estar con su hijo.

Primero, ante la separación, se le niega hasta la custodia compartida, con lo cual nunca sabe el menor con quién estaría mejor.

Segundo, cuando la madre decide marcharse, no piensa en las relaciones paterno-filiales, es decir, sólo piensa que su situación con respecto a su hijo nunca se ve perjudicada...

Por culpa de todo el sistema, al final, los acontecimientos se tienen que dar de forma drástica... y ahora nuevamente, nos da pena de la mujer...pero sin acordarnos nunca del daño que se le ha hecho al padre desde el primer día.

Si las cosas se hacen mal desde un principio (rechazando la custodia compartida), al final las cosas salen peor, y acaba pagándolo el menor, pero no hay que olvidar que hasta ese momento un padre ha tenido que soportar lo insoportable, si ahora puede ser recompensado, yo me alegro y espero que el menor también aunque como todo, necesitará su tiempo.
18/05/2011 12:10
Admito mi parte de culpa por haber dado una opinion sin conocer las dos versiones. Pero si se tratara de un supuesto de derecho de familia, en la Facultad de Derecho, por ejemplo, con los datos aportados simplemente, mi opinion seria la misma que he dado mas arriba.
Cuando me divorcie, mi hijo tenia solo 7 años, y cuando le pregunte con quien preferia vivir si con papa o con mama, el eligio con papa, y yo lo acepte, aun pensando (logicamente, no digo que fuera a ser asi pero era mi pensamiento para eso soy su madre) que iba a estar mejor conmigo. Repito que era lo que yo pensaba, no lo que realmente tenia que ser, a lo mejor estaba mejor con su padre... pero respete la voluntad del niño, y eso que solo tenia 7 años. El caso que se dirime aqui es el de un niño de 11 años, yo no tengo mas datos que los que se dan aqui, el niño prefiere vivir con su madre aunque tenga que cambiar de domicilio. Para mi personalmente es mas importante eso, ahora bien, yo no soy quien debe decidirlo.
Por cierto, en mi caso concreto y de mi hijo, el papa tambien considero que el niño iba a estar mucho mejor conmigo.... y solicito custodia unica para la madre... y en el caso concreto de mi ex y su hijo (el mismo hijo mio, claro esta), pienso que, si se diera el caso y yo cambiase de provincia, a pesar de que hay cosas de él que yo critico o no comparto, creo que no obligaria a nuestro hijo, en contra de su voluntad, a irse a vivir con el.

Me resulta curioso que en este foro, la mayoria de las veces tendemos a pensar que las personas obran con malicia, cuando estoy convencida de que en muchos casos, se obra simplemente con ignorancia. Que si, que la ignorancia de las leyes no excusa su cumplimiento, eso me lo se muy bien, pero tambien se que hay mucha gente que no sabe que para cambiarse de domicilio tiene que solicitar previamente una autorizacion al juez.

Recuerdo, cuando yo tenia unos 12 años, que mi padre solicito una plaza en Cuenca. No tengo nada contra Cuenca, pero maldita la gracia que me hacia irme a vivir alli, dejar mi colegio, mis amigas... y no digamos a mis hermanas mayores, de 15 y 17 años.... pues bien, nadie nos pregunto si nos queriamos ir a vivr a Cuenca. Al final el traslado no se produjo, pero si llega a producir y y me preguntan si prefiero irme a Cuenca con mis padres, o quedarme en mi ciudad, por ejemplo viviendo con mis tios, a pesar de todo hubiera preferido irme con mis padres...
¿por que a todo le vemos maldad? ¿no sabeis eso de la presuncion de inocencia? A lo mejor Sonia no obro de mala fe, considero que era lo mejor para ella y su hijo tomar esa decision. ¿que estaba equivocada? Pues pudiera ser, ya que un Juez parece que asi lo ha considerado, pero de ahi a pensar que le comio el coco al hijo etc. va un paso... o dos o tres
18/05/2011 09:54
Un traslado sólo es necesario cuando no hay ingresos para subsistir, cuando todos se desplazan...el padre no se desplaza y hay ingresos para subsistir, necesidad de traslado no se puede decir que haya, es decisión unilateral.

La sentencia es lógica, no hay necesidad de alejar al hijo de su entorno ni su progenitor, si mamá se quiere alejar.....

O el niño está muy maltratado por la nueva pareja, o está muy maltratado por la madre que no admite que el padre tenga nueva pareja.


Comparto la impresión de que el equipo psicosocial ha debido ver y valorar de primera mano lo que intuimos, si el niño estuviera realmente maltratado por la nueva pareja muy probablemente se hubiera detectado, si lo que han detectado es un discurso aleccionado....

A ello sumamos que la madre ni se molestó en solicitar cambio de medidas...típico de mujer impositiva que se cree que puede hacer y decir lo que le de la gana....si tan segura estaba de que el niño la quiere a ella, ¿por qué no solicitó cambio de medidas tranquilamente con la seguridad de que su hijo la apoyaría?, esa mudanza intempestiva a Barcelona.......