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Extranjeros en España
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Viendo 1 - 20 de 30 comentarios
Marilo, eres una gran conocedora de tu profesión y admiro y aprendo de tus contestaciones cuando se trata de temas profesionales. No me esperaba esos comentarios de ti.
Y como aprecio a las personas a las que admiro me gustaría hacerte reflexionar un poquito. Yo también estudié una carrera, trabajé aquí y me quedé en paro en una de las crisis anteriores. Encontré una buena oportunidad profesional en otro país y no me lo pensé. En ese otro país nunca, NUNCA, me hicieron sentirme extranjero.
Sus costumbres no eran exactamente iguales a las mias y yo echaba de menos mi familia, mis amigos, mi tierra, las cosas que dejé. Comprendí su forma de vivir y me amoldé a ella sin perder la mia. Aprendí una de sus tres lenguas, pero no a escribirla correctamente. Una de las riquezas de ese pais es la gran variedad de orígenes distintos de las personas que allá viven.
Fui un "extranjero", pero porque yo lo sentía así, no por haber encontrado rechazo.
Profesionalmente fue muy gratificante, en lo personal tengo un gran recuerdo. Dejé muchos amigos al volver a España.
En ese país sí se oía hablar de aprovechados que vivían de las ayudas sociales, pero nunca un vi rechazo directo a raza origen o cultura, sólo se decía que tenían que investigarse y corregirse esos casos.
Y así veo yo las cosas en España hoy en día. Lo estamos pasando mal todos los que vivimos aquí, hayamos nacido o no en esta tierra. Si hay abusos por parte de algunos, que se corrijan, cuando se presenten varios candidatos a una empresa, que se elija al mejor.
En fin, vamos a levantar esto entre todos.
Un abrazo.
Y como aprecio a las personas a las que admiro me gustaría hacerte reflexionar un poquito. Yo también estudié una carrera, trabajé aquí y me quedé en paro en una de las crisis anteriores. Encontré una buena oportunidad profesional en otro país y no me lo pensé. En ese otro país nunca, NUNCA, me hicieron sentirme extranjero.
Sus costumbres no eran exactamente iguales a las mias y yo echaba de menos mi familia, mis amigos, mi tierra, las cosas que dejé. Comprendí su forma de vivir y me amoldé a ella sin perder la mia. Aprendí una de sus tres lenguas, pero no a escribirla correctamente. Una de las riquezas de ese pais es la gran variedad de orígenes distintos de las personas que allá viven.
Fui un "extranjero", pero porque yo lo sentía así, no por haber encontrado rechazo.
Profesionalmente fue muy gratificante, en lo personal tengo un gran recuerdo. Dejé muchos amigos al volver a España.
En ese país sí se oía hablar de aprovechados que vivían de las ayudas sociales, pero nunca un vi rechazo directo a raza origen o cultura, sólo se decía que tenían que investigarse y corregirse esos casos.
Y así veo yo las cosas en España hoy en día. Lo estamos pasando mal todos los que vivimos aquí, hayamos nacido o no en esta tierra. Si hay abusos por parte de algunos, que se corrijan, cuando se presenten varios candidatos a una empresa, que se elija al mejor.
En fin, vamos a levantar esto entre todos.
Un abrazo.
Para Nando_bcn
Eres genial me encanta leer tus mensajes, por la forma de pensar y expresarte y ser tan realista ,sigue asi y no me cansare de entrar en el foro,y con respeto a la ortografia ,hago fallos ,es normal no he estudiado en mi tierra el castellano,y en españa tampoco he ido a hacer ningun cursillo,la que me critica sea puesto en mi lugar ?
aber si se atreve a escribir en otra idioma que no sea la suia ?materna ,es un ex tampoco la quiero ofender
Eres genial me encanta leer tus mensajes, por la forma de pensar y expresarte y ser tan realista ,sigue asi y no me cansare de entrar en el foro,y con respeto a la ortografia ,hago fallos ,es normal no he estudiado en mi tierra el castellano,y en españa tampoco he ido a hacer ningun cursillo,la que me critica sea puesto en mi lugar ?
aber si se atreve a escribir en otra idioma que no sea la suia ?materna ,es un ex tampoco la quiero ofender
Je,je, a mi me hace gracia cuando oigo o leo eso de "yo no soy xenófobo", ya sabes en que línea van a ir las declaraciones que inmediatamente van a seguir a esa afirmación. Imagino que son victimas de su propio complejo y tratan de negarlo.
Claro, ahora resulta que la crisis de la construcción, los problemas de las entidades financieras, etc. se debe básicamente a los inmigrantes.
Con esa tendencia a ver el origen o justificar los problemas dificlmente los vamos a resolver.
Seamos serios, pro favor.
Evidententemente los procesos de regularizacion masiva que llevó a cabo nuestro gobierno fueron poco responsables. Pero, como suele hacer nuestro gobierno, en ese momento hizo lo que pensaba que sería más popular hacer, que no siempre es lo más responsable. Algunos se dan cuenta ahora, yo ya lo veia así cuando estas regularizaciones tuvieron lugar. En fin, ya tendremos ocasion de pedir cuentas a nuestros gobernantes cuando toque. Son los riesgos de ese "pseudo-progresismo" de pacotilla imperante y así nos va.
En cualquier caso, no carguemos las tintas contra los extranjeros, sobretodo los que han venido legalmente y cuando los necesitabamos. Lo que se han ganado lo han hecho son su esfuerzo, así que no les voy a pedir cuentas sobre la forma de invertirlo (sobretodo si es legal), ni voy a cuestionar que hagan uso de unas prestaciones por las que estan o han cotizado. Vuelvo a insistir en que me estoy refiriendo a extranjeros con residencia legal en España, ya que el tema, al menos inicial, de debate, era cuestionar si los españoles debían tener preferencia sobre los extranjeros a la hora de conseguir un trabajo. Y yo repito lo mismo, lo que debe dar preferencia es la capacidad, idonediad y motivacion por el puesto ofrecido y punto.
En calquier caso es evidente que en este debate, muchos, cuando hablan de "extranjeros" no lo hacen refiriendiose a la totalidad de residentesn en España originales de otros paises, sino a los que vienen de determinadas procedencias o pertenecen a ciertas etnias, por lo que creo que en muchos casos influyen otro tipo de perjuicios que pocos se atreven a reconocer. Y no se dan cuenta que, sobretodo cuendo vengan tiempos de bonanza (tarde o temprano y a pesar de nuestro gobierno, imagino que llegarán), no suelen ser este tipo de extranjeros los que nos deben inquietar en cuanto a oportunidades laborales, ya que muchos de ellos suelen concentrarse en actividades que por su naturaleza y/o remuneracion no nos van a resultar muy atractivas, aunque seguirán siendo muy necesarias para la marcha de este pais y no nos damos cuenta que los que nos tienen que preocupar son precisamente esos otros extranjero, que, por su origen parecen molestarnos menos y que, dada la suepracion de fornateras en el mercado laboral entre ciertos paises, la flexibilidad geográfica que tienen en otros lugares, su preparacion, su competitividad, sus ganas, se nos van a comer con patatas como no espabilemos.
Por cierto, Mariló, y te lo digo con todo el cariño, de verdad, la educación no solo se manifiesta con la ortografía de cada uno, hay actitudes (respeto...) que para mi son un mejor referente, pero, en todo caso, me quito el sombrero ante alguien que, además de su propia lengua (que imagino escribirá correctamente) ha conseguidio adquir, al menos un cierto nivel de conocimientos de otros idiomas disitntos al suyo, aunque, en algun caso, y sin haberlo estudiado en plan académico, cometa algunas faltas de ortografia pero consiga que le comprendamos perfectamente. Chapeau, Enigma!!
Saludos
Claro, ahora resulta que la crisis de la construcción, los problemas de las entidades financieras, etc. se debe básicamente a los inmigrantes.
Con esa tendencia a ver el origen o justificar los problemas dificlmente los vamos a resolver.
Seamos serios, pro favor.
Evidententemente los procesos de regularizacion masiva que llevó a cabo nuestro gobierno fueron poco responsables. Pero, como suele hacer nuestro gobierno, en ese momento hizo lo que pensaba que sería más popular hacer, que no siempre es lo más responsable. Algunos se dan cuenta ahora, yo ya lo veia así cuando estas regularizaciones tuvieron lugar. En fin, ya tendremos ocasion de pedir cuentas a nuestros gobernantes cuando toque. Son los riesgos de ese "pseudo-progresismo" de pacotilla imperante y así nos va.
En cualquier caso, no carguemos las tintas contra los extranjeros, sobretodo los que han venido legalmente y cuando los necesitabamos. Lo que se han ganado lo han hecho son su esfuerzo, así que no les voy a pedir cuentas sobre la forma de invertirlo (sobretodo si es legal), ni voy a cuestionar que hagan uso de unas prestaciones por las que estan o han cotizado. Vuelvo a insistir en que me estoy refiriendo a extranjeros con residencia legal en España, ya que el tema, al menos inicial, de debate, era cuestionar si los españoles debían tener preferencia sobre los extranjeros a la hora de conseguir un trabajo. Y yo repito lo mismo, lo que debe dar preferencia es la capacidad, idonediad y motivacion por el puesto ofrecido y punto.
En calquier caso es evidente que en este debate, muchos, cuando hablan de "extranjeros" no lo hacen refiriendiose a la totalidad de residentesn en España originales de otros paises, sino a los que vienen de determinadas procedencias o pertenecen a ciertas etnias, por lo que creo que en muchos casos influyen otro tipo de perjuicios que pocos se atreven a reconocer. Y no se dan cuenta que, sobretodo cuendo vengan tiempos de bonanza (tarde o temprano y a pesar de nuestro gobierno, imagino que llegarán), no suelen ser este tipo de extranjeros los que nos deben inquietar en cuanto a oportunidades laborales, ya que muchos de ellos suelen concentrarse en actividades que por su naturaleza y/o remuneracion no nos van a resultar muy atractivas, aunque seguirán siendo muy necesarias para la marcha de este pais y no nos damos cuenta que los que nos tienen que preocupar son precisamente esos otros extranjero, que, por su origen parecen molestarnos menos y que, dada la suepracion de fornateras en el mercado laboral entre ciertos paises, la flexibilidad geográfica que tienen en otros lugares, su preparacion, su competitividad, sus ganas, se nos van a comer con patatas como no espabilemos.
Por cierto, Mariló, y te lo digo con todo el cariño, de verdad, la educación no solo se manifiesta con la ortografía de cada uno, hay actitudes (respeto...) que para mi son un mejor referente, pero, en todo caso, me quito el sombrero ante alguien que, además de su propia lengua (que imagino escribirá correctamente) ha conseguidio adquir, al menos un cierto nivel de conocimientos de otros idiomas disitntos al suyo, aunque, en algun caso, y sin haberlo estudiado en plan académico, cometa algunas faltas de ortografia pero consiga que le comprendamos perfectamente. Chapeau, Enigma!!
Saludos
No quiero parecer xenófobo, tan sólo constatar una realidad. Si la contratación se hubiera hecho siempre en origen y el permiso de trabajo/residencia hubiera sido condicionado a este trabajo, ahora no estaríamos lamentándonos de la situación actual.
No se puede ignorar que gran parte de la crisis que padecemos en España se debe precisamente a eso, a la inmigración masiva y descontrolada durante los últimos años. Los inmigrantes que sin consolidar puestos de trabajo compraban viviendas entre varias familias para hacer frente a la hipoteca, el aumento de esta demanda hizo subir meteóricamente los precios de las viviendas hasta que se frenó esa entrada masiva estabilizándose, deteniéndose y retrayéndose la demanda de viviendas, lo que paralizó la construcción y dio inicio a la mayor tasa de desempleo de los últimos tiempos. Reacción en cadena.
Muchos de estos inmigrantes, incapaces de hacer frente a sus hipotecas deciden retornar a sus países de origen dejando la vivienda como único aval al banco, cosa que no pueden hacer los nacionales, pues sabido es que la deuda no se extingue simplemente con la entrega de esas viviendas y que éstos serán perseguidos por esa deuda contraída de por vida.
El beneficio del trabajo extranjero no es tal como desde el gobierno nos lo quieren presentar. La mayor parte de la inmigración es deficitaria puesto que un gran porcentaje de lo que obtienen sale directamente de nuestro país hacia los suyos de origen, sin redundar en ingreso alguno por impuestos, ni directos ni indirectos, tampoco mueve la economía de ningún modo. Son grandes consumidores de sanidad pública, plazas escolares públicas, ayudas para vivienda y bienestar social... Para qué seguir? No me considero xenófobo, pero creo que las cosas hay que verlas como son. Todos deberían tener derechos pero dentro de las posibilidades del país que les acoge, no por encima de éstas, y creo que la inmigración desbordó hace tiempo a la administración que cierra los ojos ajena a los problemas que se avecinan. Los ciudadanos de base ya están siendo los primeros en notar el problema, la lástima es que éste no llegará a afectar a los que están en la parte alta de la pirámide.
No se puede ignorar que gran parte de la crisis que padecemos en España se debe precisamente a eso, a la inmigración masiva y descontrolada durante los últimos años. Los inmigrantes que sin consolidar puestos de trabajo compraban viviendas entre varias familias para hacer frente a la hipoteca, el aumento de esta demanda hizo subir meteóricamente los precios de las viviendas hasta que se frenó esa entrada masiva estabilizándose, deteniéndose y retrayéndose la demanda de viviendas, lo que paralizó la construcción y dio inicio a la mayor tasa de desempleo de los últimos tiempos. Reacción en cadena.
Muchos de estos inmigrantes, incapaces de hacer frente a sus hipotecas deciden retornar a sus países de origen dejando la vivienda como único aval al banco, cosa que no pueden hacer los nacionales, pues sabido es que la deuda no se extingue simplemente con la entrega de esas viviendas y que éstos serán perseguidos por esa deuda contraída de por vida.
El beneficio del trabajo extranjero no es tal como desde el gobierno nos lo quieren presentar. La mayor parte de la inmigración es deficitaria puesto que un gran porcentaje de lo que obtienen sale directamente de nuestro país hacia los suyos de origen, sin redundar en ingreso alguno por impuestos, ni directos ni indirectos, tampoco mueve la economía de ningún modo. Son grandes consumidores de sanidad pública, plazas escolares públicas, ayudas para vivienda y bienestar social... Para qué seguir? No me considero xenófobo, pero creo que las cosas hay que verlas como son. Todos deberían tener derechos pero dentro de las posibilidades del país que les acoge, no por encima de éstas, y creo que la inmigración desbordó hace tiempo a la administración que cierra los ojos ajena a los problemas que se avecinan. Los ciudadanos de base ya están siendo los primeros en notar el problema, la lástima es que éste no llegará a afectar a los que están en la parte alta de la pirámide.
gracias de nuevo a Nando_bcn el tiempo pondra a cada uno en su lugar sea de donde sea ,somos umanos.
y para marilo fijate nunca he estudiado el español como lengua extranjera,lo aprendi aqui ablando con la gente ,y gente muy umilde que pueden ser tus abuelos ,que ellos tampoco tienen muchos estudios ,pero tienen algo ,que se llama dignidad y saven respetar ,para que una persona me respete a mi YO TENGO QUE RESPETAR PRIMERO ,es una regla que me enseñaron mis padres ,y no me hago la victima para nada era mi opinion nada mas la gente puede estar deacuerdo o no .
si estudie lenguas extranjeras como el ruso ,el frances.el inglez .etc
y para marilo fijate nunca he estudiado el español como lengua extranjera,lo aprendi aqui ablando con la gente ,y gente muy umilde que pueden ser tus abuelos ,que ellos tampoco tienen muchos estudios ,pero tienen algo ,que se llama dignidad y saven respetar ,para que una persona me respete a mi YO TENGO QUE RESPETAR PRIMERO ,es una regla que me enseñaron mis padres ,y no me hago la victima para nada era mi opinion nada mas la gente puede estar deacuerdo o no .
si estudie lenguas extranjeras como el ruso ,el frances.el inglez .etc
Claro que sí, Mariló, pero no dejemos que esa fustración, lógica, nos haga confundir las cosas. No le demos la culpa de no tener trabajo al inmigrante que ha venido aquí para trabajar legalmente cuando nos hizo falta.
No veamos a cualquier extranjero como delincuente.
Y, por supuesto, pongamos las medidas para controlar la innmigracion ilegal y la delincuencia, venga de donde venga.
Posiblemente, de forma espontánea, sin necesidad de echar ni discriminar a nadie que ahora vive legalmente en nuestro país, muchos emigrantes, ante las expectativas que hay ahora aqui, y aunque aún no hayan podido solucionar los problemas que puedan tener allá, vayan regresando a su pais. Y a los que opten por quedarse y vivan dentro de la legalidad, respetémosles. La culpa de lo que sucede no es de ellos, ni han venido por gusto.
Es curioso, hasta hace poco los veíamos como los salvadores de nuestro sistema de prevision social (pensiones...), por su contribucion a aumentar la masa de cotizantes y de la natalidad y ahora...
Es normal que estemos preocupados, pero no dejemos que nuestra fustracion nos ciegue.
Animo, que al final, tarde o temprano, con más o menos dificultades, el tiempo pone a cada uno en su sitio y el que tenga capacidad y ganas (y, sobretodo, con 30 años) seguro que saldrá adelante.
No veamos a cualquier extranjero como delincuente.
Y, por supuesto, pongamos las medidas para controlar la innmigracion ilegal y la delincuencia, venga de donde venga.
Posiblemente, de forma espontánea, sin necesidad de echar ni discriminar a nadie que ahora vive legalmente en nuestro país, muchos emigrantes, ante las expectativas que hay ahora aqui, y aunque aún no hayan podido solucionar los problemas que puedan tener allá, vayan regresando a su pais. Y a los que opten por quedarse y vivan dentro de la legalidad, respetémosles. La culpa de lo que sucede no es de ellos, ni han venido por gusto.
Es curioso, hasta hace poco los veíamos como los salvadores de nuestro sistema de prevision social (pensiones...), por su contribucion a aumentar la masa de cotizantes y de la natalidad y ahora...
Es normal que estemos preocupados, pero no dejemos que nuestra fustracion nos ciegue.
Animo, que al final, tarde o temprano, con más o menos dificultades, el tiempo pone a cada uno en su sitio y el que tenga capacidad y ganas (y, sobretodo, con 30 años) seguro que saldrá adelante.
Ese es un tema del que yo he hablando con gente desde hace varios años, cuando la situación económica iba a todo tren y venían muchos extranjeros.
Yo sostenía que, en cuanto la situación económica empeorara (y siempre empeora en algún momento, son ciclos), surgiría una especie de xenofobia, eso es algo que siempre se ha producido en otros países en estas situaciones (Francia, Alemania, Inglaterra, etc...)
En España nunca ha pasado porque nunca hemos tenido extranjeros (en cierta cantidad) y, de golpe, casi el 10% de la población es extranjera, el problema es que ahora, hay menos trabajo que antes pero con mucha más mano de obra.
Eso hace que se resienta mucho la economía actualmente, era preferible no haber crecido tanto y tener menos inmigración (crecimientos sostenible) que crecer mucho de golpe a costa de tanta mano de obra porque ahora el ajuste económico puede ser brutal. Además, con el agravante de que muchos extranjeros cobran subsidios que, en una gran parte, salen del país para sus familiares con lo que no se reinvierte en nuestra economía, pero no es ni más ni menos que lo que sucedió con los españoles que se fueron a Francia, Alemania o Suiza, p.e.
Es un tema complejo, porque por una parte creo que la gente debe ser libre para vivir y trabajar donde quiera pero eso hay que combinarlo con la economía de los países.
Eso sí, si la situación sigue empeorando, veremos muchos ataques xenófobos, cuando juegan con el pan de la gente, la gente suelen volcar su odio hacia los diferentes, en este caso los extranjeros.
Yo sostenía que, en cuanto la situación económica empeorara (y siempre empeora en algún momento, son ciclos), surgiría una especie de xenofobia, eso es algo que siempre se ha producido en otros países en estas situaciones (Francia, Alemania, Inglaterra, etc...)
En España nunca ha pasado porque nunca hemos tenido extranjeros (en cierta cantidad) y, de golpe, casi el 10% de la población es extranjera, el problema es que ahora, hay menos trabajo que antes pero con mucha más mano de obra.
Eso hace que se resienta mucho la economía actualmente, era preferible no haber crecido tanto y tener menos inmigración (crecimientos sostenible) que crecer mucho de golpe a costa de tanta mano de obra porque ahora el ajuste económico puede ser brutal. Además, con el agravante de que muchos extranjeros cobran subsidios que, en una gran parte, salen del país para sus familiares con lo que no se reinvierte en nuestra economía, pero no es ni más ni menos que lo que sucedió con los españoles que se fueron a Francia, Alemania o Suiza, p.e.
Es un tema complejo, porque por una parte creo que la gente debe ser libre para vivir y trabajar donde quiera pero eso hay que combinarlo con la economía de los países.
Eso sí, si la situación sigue empeorando, veremos muchos ataques xenófobos, cuando juegan con el pan de la gente, la gente suelen volcar su odio hacia los diferentes, en este caso los extranjeros.
Perdon por mi comentario, no quiero ofender, es solo el fruto de la rabia y la impotencia de que muchos no tenemos trabajo.
A muchos nos han encauzado para tener estudios universitarios y unas aspiraciones en la vida y con una crisis asi nos vemos con 30 años, viviendo en casa de nuestros padres y con mas honra que un titulo universitario.
Una vez más, no quiero ofender a esas personas que lo dejan todo por venir a un pais en el que son incomprendidos pero tambien hay que entender la situacion por la que estamos pasando muchos españoles.
A muchos nos han encauzado para tener estudios universitarios y unas aspiraciones en la vida y con una crisis asi nos vemos con 30 años, viviendo en casa de nuestros padres y con mas honra que un titulo universitario.
Una vez más, no quiero ofender a esas personas que lo dejan todo por venir a un pais en el que son incomprendidos pero tambien hay que entender la situacion por la que estamos pasando muchos españoles.
Pero Mariló, si estamos hablando de posibles "preferencias" para la contratación (que no son tales, sería conveniente que antes de decir según que cosas supiéramos bien de qué hablamos) nos estamlos refiriendo a los que están legalmente. Sí, esos que nos interesó que vinieran cuando nos hacían falta.
No hablamos de delincuentes (que, evidentemente es un problema, pero no refierido a gente que ha venido para trabajar legalmente en España o que ha adquirido aqui tal condición). Aqui no estamos hablando de mafias albano-kosovares, de traficantes de coca, etc, sino de la mujer de la limpieza, del cuidador del abuelo, del protésico dental, del camarero del bar de la esquina, del informático que hemos contratado porque aquí no encontrabas en nº suficiente, del que trabaja en nuestros campos que los de aquí dejamos desiertos porque en la ciudad se vive mejor, etc., etc.
Y lo dicho, si soy empresario, contrataré a aquel que, cumpliendo los requisitos legales (permiso de trabajo...), me parezca más adecuado para el puesto. Y no voy a contratar a alguien que me parezca un incompetente aunque sea vecino mío y aún sin serlo, si considero más adecuado a alguien de otro pais con permiso para realizar esa actividad en España lo contrataré, pero por sus méritos, no porque tenga ninguna preferencia por el hecho de ser extranjero.
¿sabéis exactamente de qué hablais cuando os referís a las "preferencias" de las que supuestamente gozan los extranjeros?
En fin, a este paso los catalanes vamos a pedir que se marchen los andaluces, gallegos, etc, (y, de paso sus descendientes) que vinieron a oleadas hace unas décadas porque aquí faltaba mano de obra.
Y los alemanes y franceses van a pedir que se marchen los españoles que fueron alla por esa misma época y aún siguen viviendo (y de paso les cuestionamos la pension generanda en el extranjero a los muchos españoles que las cobran, incluso residiendo en España).
Y los americanos que se marchen los irlandeses e italianos que llegaron en el siglo XIX
Al final saldrá algún descenciente de los incas y dirán que deben macharse a España casi todos del Perú, porque no son más que descencientes, mezclados o no, de españoles que empezaron a llegar a partir del siglo XVI y aún será peor.
No hablamos de delincuentes (que, evidentemente es un problema, pero no refierido a gente que ha venido para trabajar legalmente en España o que ha adquirido aqui tal condición). Aqui no estamos hablando de mafias albano-kosovares, de traficantes de coca, etc, sino de la mujer de la limpieza, del cuidador del abuelo, del protésico dental, del camarero del bar de la esquina, del informático que hemos contratado porque aquí no encontrabas en nº suficiente, del que trabaja en nuestros campos que los de aquí dejamos desiertos porque en la ciudad se vive mejor, etc., etc.
Y lo dicho, si soy empresario, contrataré a aquel que, cumpliendo los requisitos legales (permiso de trabajo...), me parezca más adecuado para el puesto. Y no voy a contratar a alguien que me parezca un incompetente aunque sea vecino mío y aún sin serlo, si considero más adecuado a alguien de otro pais con permiso para realizar esa actividad en España lo contrataré, pero por sus méritos, no porque tenga ninguna preferencia por el hecho de ser extranjero.
¿sabéis exactamente de qué hablais cuando os referís a las "preferencias" de las que supuestamente gozan los extranjeros?
En fin, a este paso los catalanes vamos a pedir que se marchen los andaluces, gallegos, etc, (y, de paso sus descendientes) que vinieron a oleadas hace unas décadas porque aquí faltaba mano de obra.
Y los alemanes y franceses van a pedir que se marchen los españoles que fueron alla por esa misma época y aún siguen viviendo (y de paso les cuestionamos la pension generanda en el extranjero a los muchos españoles que las cobran, incluso residiendo en España).
Y los americanos que se marchen los irlandeses e italianos que llegaron en el siglo XIX
Al final saldrá algún descenciente de los incas y dirán que deben macharse a España casi todos del Perú, porque no son más que descencientes, mezclados o no, de españoles que empezaron a llegar a partir del siglo XVI y aún será peor.
Uf enigma, tenias un buen trabajo y no sabes ni escribir? lo dudo mucho, no te hagas la victima aquí en España tenemos muchos problemas y uno de ellos es la inmigración, para unos cuantos que seáis legales hay muchos (y no lo niegues) que sois unos sinvergüenzas y hay muchos españoles que no os queremos.
para Nando_bcn
es el mensaje mas bonito que he leido hasta ahora ,y navego bastante por el foro ,me parese muy interesante ,que hay gente que piense de esta manera y que digan lo que piensan claramente sin odio ,sin maldad,y sin rincor hacia los que emos nasido fuera de españa lo que emos tenido que dejar atras para una vida mejor quisas,y tener que vivir con angustia y mucho sufrimiento en el pais de acojida ,aguantar umiliaciones ,largas miradas ,por el echo de ser un imigrante,que se a dedicado simplemente a trabajar ,y a trabajar ,dia tras dia sin importarle el sitio donde en que condiciones ,y tratado aveses como si fuera un delincuente,por ser mas debil y no poder defenderse .
pero lo que mucha gente no sabe es que la mayoria eramos gente que en nuestra tierra emos dejado un buen trabajo ,y lo mas bonito que uno tiene, que es la familia ,los amigos .
etc.
es mi caso personal ,y ahora que corren malos tiempos somos los culpables,no lo creo .
desde cuando gobiernan los imigrantes?
pero ,porque tanto odio?
saludos
es el mensaje mas bonito que he leido hasta ahora ,y navego bastante por el foro ,me parese muy interesante ,que hay gente que piense de esta manera y que digan lo que piensan claramente sin odio ,sin maldad,y sin rincor hacia los que emos nasido fuera de españa lo que emos tenido que dejar atras para una vida mejor quisas,y tener que vivir con angustia y mucho sufrimiento en el pais de acojida ,aguantar umiliaciones ,largas miradas ,por el echo de ser un imigrante,que se a dedicado simplemente a trabajar ,y a trabajar ,dia tras dia sin importarle el sitio donde en que condiciones ,y tratado aveses como si fuera un delincuente,por ser mas debil y no poder defenderse .
pero lo que mucha gente no sabe es que la mayoria eramos gente que en nuestra tierra emos dejado un buen trabajo ,y lo mas bonito que uno tiene, que es la familia ,los amigos .
etc.
es mi caso personal ,y ahora que corren malos tiempos somos los culpables,no lo creo .
desde cuando gobiernan los imigrantes?
pero ,porque tanto odio?
saludos
Por cierto, hablando de prestaciones, son muchos los españoles que actualmente están cobrando una pension por el tiempo cotizado en otros paises ya que, cuando aquí también hubo necesidad, fueron muchos los españoles que tuvierion que irse a garnarse la vida a otros paises, que los acogieron (evidentemente porque en aquel momento tambien les interesó acojerlos, como nos ha sucedido durante unos años a nosotros con los extranjeros que hemos contratado ante la falta de mano de obra en nuestro pais en ciertas actividades y lugares).
Creo que algunos tienen poca memoria, o tal vez son demasiado jóvenes para tener conciencia de ciertas cosas o simplemente que solo ven lo que les interesa ver y cuando les interesa.
En fin, país...
Creo que algunos tienen poca memoria, o tal vez son demasiado jóvenes para tener conciencia de ciertas cosas o simplemente que solo ven lo que les interesa ver y cuando les interesa.
En fin, país...
A mi es que hay planteamientos y preguntas que me dejan un poco ...
Vamos a ver, como muy bien ha explicado arit, si npos referimos a ofertas a extranjeros que están fuera de nuestro país, sólo puede darse en ocupaciones que están definidas como de "difícil cobertura" (vamos, aquellas actividades que normalmente a los de aqui no nos apetece mucho realizar: campo, hostelería, limpieza, cuidadores..., pero, claro, cuando estamos en una situación como la de ahora, resulta que ahora los de aquí estamos más dispuestos a trabajar en según que cosas).
Por tanto, sí, nuestro sistema de preferencia a los españoles en el sentido de que solo permite la contratacion de extranjeros en origen en aquellas actividades que, habiendo necesidad de mano de obra, a los que aqui no les da la gana trabajar).
Y recordemos que esto se define a nivel de provincias.
Y una vez está el extranjero aquí y con permiso de trabajo, no entiendo que se le deban poner especiales trabajas para ser contratado. Y aquí tampoco hay ninguna preferencia. Como tambien se ha dicho, las empresas no tienen ninguna preferencia o se las incentiva a que contraten a extranjeros, contratan a quienes les parezcan mas adecuados (y si le que le pafrece más adecuado es un argentino, lo contratarán y si el que les parece mejor es un gallego, pues contrataran al gallego.
Es más, en igualdad de condiciones, a menudo por perjuicios, antes contrataran a un español que a un extranjero con el permiso de residencia y de trabajo en nuestro pais en regla.
Seamos serios, no nos rasguermos las vestiduras ahora, cuando en epoca de bonanza hemos aprovechado esa fuerza laboral que nos ha venido de fuera, que ha contribuido enormemente al impulso económico de nuestro pais durante muchos años, que ha permitido que se recojan nuestras cosechas porque nadie del pueblo estaba dispuesto a hacer las labores del campo, a asfaltar carreteras, que ha permitido que algunos tengan ayuda en las tareas domésticas ya que era una odisea encontrar a alguien de aqui, aunque solo fuera unas horas a la semana, a que nuestros mayores puedan ser asistidos, ya que nosostros no podemos estar con ellos tanto como necesitan (o porque simplemente tampco nos apetece), etc, etc .
Esa gente, presionada por la necesidad, ha venido aquí, con mucho sacrificio, por mucha necesidad que pasen en su pais, es muy duro dejar tu tierra, tus seres queridos, tus cosas, y aquí tambien han de pasar a menudo muchas penurias, y sí, durante mucho tiempo, nos han estado sacando las castañas del fuego. Y ahora, como resulta la necesidad tambien nos aprieta a nosotros y queremos hacer lo que antes no queríamos, los queremos hacer desaparecer del mapa (al menos del nuestro). Caramba! seamos serios.
Otra cosa es la entrada indiscriminada, porque al final la situacion seria insostenible. Pero regulada, dentro de un orden, es buena, ha sido necesaria durante muchos años y sería injusto que ahora quisieramos acabar con ellos.
Y si utilizan nuestras prestaciones sociales, pensemos que es tambien porque cotizan. Hablo de los que estan legalmente, ya sé que aqui se atiende a todos, con o sin papeles, pero cuendo hablamos de posibles preferencias en el mercado laboral entiendo que bnos refierimos a los que estan en situacion legal de trabajar y que, por tanto, tambien contribuyen en el sostenimiento de nuestro sistema.
Y dejemonos de tanta papanateria, yo no veo mejor o pero necesariamente a un dominicano o uno de Murcia, al final necesito a alguien adecuado y mientras tenga los papeles en regla contrataré a quien me parezca mas adecuado, sea de donde sea, y el que lo este pasando mal, me sabrá igual de mal que sea de mi pueblo o de la China.
Vamos a ver si vamos superando ciertas cosas, caramba
Vamos a ver, como muy bien ha explicado arit, si npos referimos a ofertas a extranjeros que están fuera de nuestro país, sólo puede darse en ocupaciones que están definidas como de "difícil cobertura" (vamos, aquellas actividades que normalmente a los de aqui no nos apetece mucho realizar: campo, hostelería, limpieza, cuidadores..., pero, claro, cuando estamos en una situación como la de ahora, resulta que ahora los de aquí estamos más dispuestos a trabajar en según que cosas).
Por tanto, sí, nuestro sistema de preferencia a los españoles en el sentido de que solo permite la contratacion de extranjeros en origen en aquellas actividades que, habiendo necesidad de mano de obra, a los que aqui no les da la gana trabajar).
Y recordemos que esto se define a nivel de provincias.
Y una vez está el extranjero aquí y con permiso de trabajo, no entiendo que se le deban poner especiales trabajas para ser contratado. Y aquí tampoco hay ninguna preferencia. Como tambien se ha dicho, las empresas no tienen ninguna preferencia o se las incentiva a que contraten a extranjeros, contratan a quienes les parezcan mas adecuados (y si le que le pafrece más adecuado es un argentino, lo contratarán y si el que les parece mejor es un gallego, pues contrataran al gallego.
Es más, en igualdad de condiciones, a menudo por perjuicios, antes contrataran a un español que a un extranjero con el permiso de residencia y de trabajo en nuestro pais en regla.
Seamos serios, no nos rasguermos las vestiduras ahora, cuando en epoca de bonanza hemos aprovechado esa fuerza laboral que nos ha venido de fuera, que ha contribuido enormemente al impulso económico de nuestro pais durante muchos años, que ha permitido que se recojan nuestras cosechas porque nadie del pueblo estaba dispuesto a hacer las labores del campo, a asfaltar carreteras, que ha permitido que algunos tengan ayuda en las tareas domésticas ya que era una odisea encontrar a alguien de aqui, aunque solo fuera unas horas a la semana, a que nuestros mayores puedan ser asistidos, ya que nosostros no podemos estar con ellos tanto como necesitan (o porque simplemente tampco nos apetece), etc, etc .
Esa gente, presionada por la necesidad, ha venido aquí, con mucho sacrificio, por mucha necesidad que pasen en su pais, es muy duro dejar tu tierra, tus seres queridos, tus cosas, y aquí tambien han de pasar a menudo muchas penurias, y sí, durante mucho tiempo, nos han estado sacando las castañas del fuego. Y ahora, como resulta la necesidad tambien nos aprieta a nosotros y queremos hacer lo que antes no queríamos, los queremos hacer desaparecer del mapa (al menos del nuestro). Caramba! seamos serios.
Otra cosa es la entrada indiscriminada, porque al final la situacion seria insostenible. Pero regulada, dentro de un orden, es buena, ha sido necesaria durante muchos años y sería injusto que ahora quisieramos acabar con ellos.
Y si utilizan nuestras prestaciones sociales, pensemos que es tambien porque cotizan. Hablo de los que estan legalmente, ya sé que aqui se atiende a todos, con o sin papeles, pero cuendo hablamos de posibles preferencias en el mercado laboral entiendo que bnos refierimos a los que estan en situacion legal de trabajar y que, por tanto, tambien contribuyen en el sostenimiento de nuestro sistema.
Y dejemonos de tanta papanateria, yo no veo mejor o pero necesariamente a un dominicano o uno de Murcia, al final necesito a alguien adecuado y mientras tenga los papeles en regla contrataré a quien me parezca mas adecuado, sea de donde sea, y el que lo este pasando mal, me sabrá igual de mal que sea de mi pueblo o de la China.
Vamos a ver si vamos superando ciertas cosas, caramba
