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Exigir dinero para permitir visitas, y su repercusión

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16/01/2011 16:32
¿Insolvente casi 12 años? ¿casi 12 años sin trabajar?

Perdone Jose Ramón, yo entiendo que no tenga ingresos porque no tiene trabajo igual que me pasa a mi. Porque somos creo 5 millones de parados y las cosas estan muy mal ahora y desde hace unos años.
Pero no tantos, esto empezó en 2008.
Y lo que usted a aportado para la manutención de su hija en casi 12 años es tan poco que no merece la pena ni mencionarlo.

Yo he tenido muchos trabajos, a veces terminaba uno y enseguida tenia otro.

Nunca he estado tanto tiempo parada como ahora, parada de larga duración (casi 16 meses).

Lo máximo creo que fueron 4 y ya estando la crisis.

Y por ahi le entiendo desde la crisis, antes no.

Eso si hay diferencias, a saber:

-Mi hijo si disfruta de lo que llama "colchón familiar", porque aunque casi todos sus gastos son pagados con pensión de su padre, que si trabaja, mi familia tambien aporta. Aporta no solo colchón, que tambien jeje, sino agua, luz, techo, mesa, cuna, etc. y si se come un platano de la comida común o lo que sea, mi padre no me dice dame lo que vale. Que su ropa y sus productos especificos de bebes (pañales, danones, etc.) y sus medicinas y guarderia son pagados con la pensión si, pero mi familia aunque menos aporta.
Eso sin contar regalos y caprichillos que los tiene por las dos partes.
Estiramos la pensión lo que se puede y no le falta de nada.

-Por otro lado, es evidente que a mi me resulta más complicado que a usted encontrar trabajo. Primero porque no puedo trabajar en cualquier trabajo y horario. Porque no puedo trabajar ni de noches ni fines de semana, ya que tengo un bebe al que cuidar, aunque de dia entre la guarde y mi padre me apañaria sin problemas, pero eso no sale.

Y segundo, porque a la mayoria de empresari@s no les gusta contratar a una mujer con hijos tan pequeños y de hecho lo siguen preguntando en las entrevistas, aunque les digas no hay problema porque va a la guarde porque piensan, si se pone enfermo ella faltará al trabajo.
De hecho en mi ultimo empleo no me renovaron por eso, por ser madre, se terminaba el contrato estando de baja maternal y a la calle, eso si ya me lo avisaron antes (que detalle, jeje).

Mi ex trabaja a turnos, a trabajado de noche fines de semana, no importa horario.

Yo no tendría ningún problema en que se quedara con el niño cuando pudiera para que yo trabajara ni él pero eso no es posible por la distancia.

Asi que es lo que hay, asi que me rio yo de lo que llaman conciliación laboral, con esos horarios.

La cuñada de mi ex me contaba el otro dia que tuvo que renunciar a un trabajo con la falta que le hace porque acabaria a las 11 y esta ella sola con sus dos hijos ya que su marido a tenido que salir fuera de la comunidad para encontrar trabajo y no viene más que los fines de semana. Por cierto, tambien se quedo en el paro al volver de la baja maternal de su hija pequeña, curioso no?
Pero es lo que hay...

Un hombre sin cargas familiares, me refiero a que no esta normalmente con su hija al no ser custodio y no tiene que pensar con quien la deja mientras trabaja, creo que puede hacer cualquier trabajo a cualquier hora, aunque sea poniendo copas en un pub no? Digo yo que con perseverancia algo saldrá tarde o temprano, creo que 12 son muchos años sin trabajar...

Por otro lado, lo de poner los mensajes, el nombre completo de su hija, el colegio a donde va... vamos una cosa es poner fotos en una pagina privada y otra eso, creo que no es correcto, pero en fin usted verá. Como verá, ya que me recrimino que tanto me preocupaba su hija, no soy la unica que opina que en nada la estan beneficiando.

Eso si, como hija, desde luego de mayor agradecida estará a la madre, que la mantuvo y le dio todo lo que necesitaba y más (porque 400 euros de reyes no los tienen todos los niños). Y creo que cariño tampoco le falta por su parte. Quiza haga cosas que no son correctas, eso es cierto. ¿Pero usted si las hace, lo hace todo correcto? No lo creo.

Para saber pedir tambien hay que saber dar y aqui parece que la ley del embudo se hizo para usted.

Y mire que siento intervenir y decir estas cosas, ya le dije que tenia otro concepto de usted y le agradeci que usted me aconsejara en su momento.
Pero es que hay cosas que claman al cielo.

Al final resulta que se parece mucho más al ex de mi tia de lo que creia, NI NI NI. Ni estudia, ni trabaja ni ganas que a tenido nunca, ni tendrá. Eso si, con la diferencia de que ellos no andan en los juzgados, nunca salvo el divorcio y fue de mutuo acuerdo, y no se hablan pero son civilizados.

Saludos.


16/01/2011 15:40
Lamanchega ¿aún va por ahí? si de lo que se habla ahora es de otra cosa...si es legal influenciar durante años a los menores e impedir durante años las visitas (testigos lo acreditan, en concreto un abogado que ya conoció del tema en el 2001, JLGS) según los jueces no es legal, veremos si es ilegal que yo no esté al día en alimentos, cuando sea la vista.
Todo lo demás es gana de marearse (luego le dolerá la cabeza como esta madrugada)
16/01/2011 15:30
A ver, Sr. Viescas, no intente manipular:

"Déjate de sandeces, que aunque aquí te de la razón alguna lumbrera en leyes parece que los jueces no te la dan, igual es que ellos no saben tanto como las lumbreras que aquí escribís que es legal condicionar visitas al pago de alimentos..."

Aquí nadie ha dicho que sea legal condicionar visitas al pago de alimentos, no invente, caballero, no invente....

Ah, y ni el más torpe en leyes duda a día de hoy de la obligación no solo moral, también "legal" de alimentar a los hijos.Comience por cumplir usted mismo la ley antes de dar lecciones a nadie.
16/01/2011 15:13
Fíjate bien, Luz Rosquete López, qué es lo que ven los jueces, aún sabiendo que no estoy al día en alimentos.
16/01/2011 15:12
Hechos probados.
Unico.- Queda probado y así se declara: que la denunciada no dejó viajar a su hija para dar cumplimiento al régimen de visitas establecido a favor del padre de la menor y denunciante en las presentes. No sólo impidió a su hija viajar, sino que además coaccionó al padre a través de su hija advirtiéndole de que como no retirara la denuncia que dio origen al juicio de faltas nº54/2009 seguidos en el juzgado de Instrucción nº 1 de Piloña (Asturias), por la que se condenó en sentencia de fecha 1 de julio de 2009 a Dña….por coacciones, no dejaría viajar a la hija; todo ello usando a la niña como intermediaria. Finalmente, la madre anuló el viaje que había sido reservado y abonado previamente por el padre.

Fundamentos jurídicos
Segundo.- …En el caso de autos, no cabe duda del incumplimiento a que da lugar la actuación de la madre, quien usa a la niña como intermediaria para ocasionar que el padre no pueda disfrutar de la menor durante el periodo vacacional a que tenía derecho. Por su parte, la madre manifiesta que no deja que la niña vea a su padre porque la menor no desea ver a su padre, asegurando que no influye en la niña. Si bien lo bien cierto es que está usando de la niña para perjudicar al padre, y por supuesto, a su propia hija. No cabe duda de que la madre está actuando de todo punto en contra del interés superior de la menor a que viene obligada….

Fallo
Que debo condenar y condeno….a la pena de 10 días de multa a razón de seis euros p
16/01/2011 15:06
HECHOS PROBADOS
ÚNICO.- Queda probado … que José Ramón Viesca Iglesias, ha mantenido en el espacio temporal que transcurre desde el 8 de noviembre de 2008 hasta el dos de enero de 2009, varias conversaciones telefónicas con la madre de su hija LRL y con su propia hija cuando estaba acompañada por su madre, en las que bien directamente o a través de su hija, le decía que no podría ver a la niña si a cambio no entregaba ciertas cantidades de dinero.
FUNDAMENTOS JURIDICOS
…, se supedita por parte de aquella las visitas que legalmente le corresponden con su hija a la entrega de un dinero. Esta afirmación ha sido corroborada por varias personas en el acto del juicio que han podido escuchar las conversaciones telefónicas referidas. Así GBC ha manifestado que en una conversación de la que fue testigo, LRL hablaba a José Ramón que abandonara toda esperanza de ver a la niña ya que no pagaba el dinero que la niña necesitaba, mientras le recriminaba hechos del pasado. De igual forma JLGS ha manifestado saber, por su conocimiento directo, que LMRL siempre trató de que José Ramón no viera a la niña porque pagaba poco dinero. Otro testigo DAM aseguró haber escuchado una conversación de José Ramón con su hija, en noviembre de 2008, en la que la menor era apuntada en la conversación por su madre, diciendo que no la vería a menos que pagara ciertas cantidades.
FALLO
Que debo condenar y condeno a Luz Rosquete López como autora personal de una falta de coacciones o vejaciones

Y esto no me lo invento yo ¿eh?
16/01/2011 15:01
Luz Rosquete, ¿qué problema habría en que bajo mi custodia la niña fuera mantenida total o parcialmente por un colchón familiar?Tu misma dices que ahora es mantenida por tí, por tu pareja (eso es colchon familiar...o parejil), por mi (aunque tu no lo digas) pues aquí lo mismo...Dejate de sandeces y no quieras justificar influenciaciones e incumplimientos de visitas...que ves que los jueces no te aceptan que sea legal condicionas visitas y trato con estar al día o no en alimentos...
16/01/2011 14:55
Luz Rosquete López, la niña está claramente influenciada, otra cuestión es que ella sea capaz de ver que las informaciones que tu, su hermana y otros mo son exactas y por eso es capaz de hablar conmigo, porque sabe que nada le exijo a cambio y de ese modo comprueba la veracidad o no de vuestras influenciaciones. De momento es evidente que ve que vuestras informaciones no son reales en los temas que ella comprueba.

Influenciaciones son tan evidentes que hay dos sentencias que las reconocen (y eso que no era eso lo que se juzgaba...) además de todas las evidencias que hay, y las que dejas ver sólo con escribir aquí.

No me molesta que la niña quiera a Martín, lo que irregular es tu empeño en anular una figura e introducir otra...

Lo dicho, si tanto te pesa tu hija que debes favores a tu pareja por ella...cédeme la custodia y arreglado, las condiciones ya te las dije. Todo lo demás es gana de justificarte para seguir impidiendo las visitas con historias de atrasos en alimentos, cóbralos cuando el juzgado diga y deja a la niña en paz, como hago yo que la visito cuando el juzgado te obliga. Déjate de sandeces, que aunque aquí te de la razón alguna lumbrera en leyes parece que los jueces no te la dan, igual es que ellos no saben tanto como las lumbreras que aquí escribís que es legal condicionar visitas al pago de alimentos...
16/01/2011 14:22
si yo haria lo que dices tu ingri seria tan irresponsable como este señor, tengo una hija me la mantiene el colchon familiar de mi ex, y tan contenta....los hijos son responsabilidades no se traen hijos al mundo para que los mantengan los familiares....se traen hijos al mundo cuando somos responsables...y si no tenemos dinero hay que salir a buscarlo...el dinero pa ra tenerlo hay que trabajarlo....eso de tener una hermana que me mamtiene y que tambien tenga que mantener a mi hija ...... pero de que hablamos.
16/01/2011 14:04
Sí, sí, facilísimo, yo no suelto ni un euro, pero si tú no puedes ya la mantiene mi familia, así facilísimo tener hijos, uno no, diez.

Y sí, estoy en el mundo, y ya había oído lo del colchón familiar, pero el de este señor parece que es especial, largo, continuo en el tiempo y solo para lo que le interesa.
16/01/2011 13:56
Si no sabes de la existencia del colchón familiar es que no estás en el mundo, por lo menos no en España, porque muchas familias (y digo familias, no divorciados) viven hoy día al abrigo de ese colchón como consecuencia del paro. Así que existir, existe y está funcionando. De hecho si no hay "revolución" en el país, lo mismo es gracias a los "colchones familiares".

Y te puedo asegurar que muchas familias ayudan gustosamente, aunque se quejen, y mucho más si hay un niño en medio. Así que si no se puede mantener, que se ceda a la otra parte. Es muy fácil.

16/01/2011 13:50
mira lo de tu insolvencia a mi me da igual no no sabia con quien iba a tener una hija, no pense nunca que fueras tan irresponsable, no se trata de dinero se trata de que eres un irrresponsable.....


y su tu hija habla contigo y tiene mucha confianza eso te demuestra que nunca le he influido, sino que no es tonta, y se da cuanta de todo....no le exijo una lealtad inquebrantable, no no te equivoques.....aqui el problema lo tienes tu que no sabes como asumir tu irrresponsabilidad...perdona intente que mi hija creyera que mi pareja es su padre....ella sabe que no lo es de que hablas.....tu hija sabe quien es su padre y como es.....y hace comparaciones pues claro que las hace.....este señor se sacrifica por tu hija cosa que tu no haces....
¿y eso tu hija crees que no lo valora?
mi pareja es persona y le dice a tu hija que su padre eres tu....pero claro ser padre es otra cosa.

cosa que tu nunca llegaras a ser.



y no me hables de que tu eres insolvente, ahora te sale lo de insolvente, solucion padre insolvente hija sin comer, padre insolvente.....pero los hijos no entienden de insolvencia, los hijos tienen unas necesidades que cubrir, y se las deben cubrir los padres, ni los hermanos, ni las parejas de los padres, .....

la niña confia en ti.....eso esta claro yo la manipulo
es que ademas tanto, que lo ha notado todo el mundo..... sabes que tu hija cuando necesita dinero y yo no lo tengo se lo pide a mi pareja.....pero si te lo pide a ti que eres su padre eso son influenciaciones.


fijate si hablas tonterias que durante años segun tu ha sido influenciada por mi, y de dos visitas ya no surten efectos mis influenciaciones....quiza porque no las hubo nunca....lo dicho un hijo son visitas y son ademas responsabilidades....cumple tus responsabilidades y obligaciones, y deja a los demas que cumplan las suyas......osea ponte al dia con tu colchon familiar, porque te lo repito, no puedo mantener sola a la niña y pagar pasajes al mismo tiempo....aunque mi pareja me ayude por esta vez no voy a aceptar su ayuda....porque te ofendes cuando la niña habla de mi paraeja como un padre cercano...pero no te ofendas cuando suelta el dinero para comprarle ropa o calzado para que vaya a verte a asturias...ahora voy a permitirte que seas tu quien corra con la mitad de los gastos de todos los viajes, gastos de dentista, de alimentos, libros, etc. ah y de telefono para que llames que tambien se lo recargamos tanto yo como mi pareja......

ya no voy a influir mas ahora voy a darte las responsabilidades que te corresponde y mi pareja dejara de asumir las que te corresponden a ti......
y si tu hija te pide dinero...entiende que ya mi pareja no la ayuda mas.

16/01/2011 13:38
Terabithia, yo no creo que la madre durante x años ha impedido las visitas, como el Sr. Viescas nos quiere hacer ver,yo creo que lo que ha hecho ha sido dejar de facilitarlas a su costa ( económicamente hablando), que no es lo mismo que impedir.

Cuando comencé a leer al Sr. Viescas pensé "caray, pobre hombre, privado de su hija por culpa de una bruja, hace muy bien en luchar, qué padre tan abnegado y tan fuerte", pero resulta que luego interviene la ex, y nos cuenta cosas que el propio Sr. Viescas reconoce, y entonces veo que él exige,exige y se queja, pero no tiene ninguna intención de cumplir con sus obligaciones, entonces ya el asunto cambia y mucho,porque al igual que usted con su hermano, todos conocemos casos en familiares o amigos que se ven privados de sus hijos y sufren lo indecible, pero a mi este caso no me parece así, pues el Sr. Viescas ha sido parte activa en una guerra cuyo fin no me parece que sea el bien de su hija, solo salirse con la suya.


Imagínese por un momento en la situación de la madre, se separa, y al principio colabora en las visitas, el padre alega no tener ingresos, y ella piensa que será algo temporal, pero pasan muchos años (desde antes de la crisis), y resulta que la madre sigue manteniendo sola a la hija, y que el padre solo se dedica a argumentar que no le va a pasar manutención porque es insolvente, pero curiosamente si le cede a la niña sí puede mantenerla debido a una estupidez llamada "colchón familiar", que por lo visto a él le vale para vivir pero no para asumir sus obligaciones para con su hija, solo en caso de que le de a la niña, ¿ chantaje, presión,broma de mal gusto?, no sé,.....pero resulta que la madre por sentencia debe abonar mitad de pasajes cada vez que la niña viaja, pues claro,llega un punto que la madre dice, "la estoy manteniendo sola durante años, y encima debo pagar mitad de pasajes, pues si tanto reclama, por lo menos que pague él los pasajes,o su colchón o la madre que lo trajo,¿no?",.....

Mire,yo no pienso que la madre impida visitas, lo que pienso es que está hasta las narices de encima tener que costearlas por mitad ella también,caramba, qué bonito quejarse como el Sr. Viescas pero sin rascarse el bolsillo, y encima tiene la desfachatez de sacar las cuentas de lo que se gastó en 9 días que tuvo a la niña, que baje Dios y lo vea.
16/01/2011 13:28
Vaya Luz Rosquete, se va Vd. retratando tal como es, ahora resulta que pago mis rabietas con mi madre...pero si yo no tengo ni rabietas...nada solucionan.
Que sí Luz, que tienes razón, que nunca fui a ver a la niña mas que cuando me dejaste la casa y sólo pagaba pasaje y cuando iba a algún juicio y aprovechaba para intentar verla...si fuera verdad evidenciaría que nunca tuve dinero, ni para visitarla ¿no? Entonces, si fuera real que nunca aporté dinero es que nunca lo tuve ¿no? Entonces si soy muy muy pobre ¿qué problema hay? es evidente que no tengo con qué, si además dices que mi hermana te dijo que estaba harta de que yo le exigiera dinero...mas evidencias que no tengo dinero, si además tu no pudiste probar que yo tengo ingresos (y yo probé que no los tengo, o muy escasos) ¿que vueltas das? Es mas, sabes que fui declarado insolvente antes de que me conocieras ¿no? por un impago del Ayto de Llanes cuando no quebró porque la ley no lo permite, tu sabias con quien ibas a tener una hija ¿no? o ¿es que además fue violación reiterada reiterada según tu?

Las visitas es evidente que las entorpeciste, también la comunicación telefónica, que intentaste que la niña considerara que su padre es tu pareja, que le informaste de cada paso judicial que tuvimos (excepto que me denunciaste por retrasos en alimentos) que pretendiste que ella se considerara la actora y responsable de los incumplimientos de visitas, que la utilizaste, y utilizas para exigir dinero a cambio de visitas...que sí, que lo intentas casi todo (te falta alegar abusos...) pero por suerte el poquísimo contacto que conseguí y consigo con la niña sirve para que no surtan efecto profundo tus influenciaciones. Puedes contar lo que quieras, la niña claro sufre, claro que te cuenta lo que sabe que quieres oir...a mi se atreve charlando tranquilamente a contarme lo que sabe que no me hará ilusión...¿en quien confía realmente? párate a pensar si tu hija no te da la razón porque le exiges una lealtad inquebrantable y como sabe que no le exijo nada, sólo sinceridad, se atreve a hablar incluso de lo que sabe que no me gustará...y luego me dice papi ven a leerme un cuento...o como ayer papi te hice una perdida porque tuve el teléfono apagado para que supieras que ya podías llamarme

16/01/2011 13:25
Como olvidar, la manchega ha olvidado muchos detalles.

Yo le daría la vuelta a la tortilla, que la custodia se la hubiesen dado al padre, que la madre no trabajara y que tuviera que vivir de 426 euros, cuidar a su madre y viajar en avión cada cierto tiempo para poder ver a su hija. Creo que la niña lo entenderá, si no lo entiende es porque no ha podido ponerse en su lugar...sólo necesitara tener un hijo (no hija) que las leyes sigan igual, que el paro siga igual y que le pase a su hijo.
16/01/2011 13:19
vamos a ver todo en esta vida tiene un principio, cuando me separo el venia a ver a su hija 3 veces al año, yo le cedia mi casa durante una semana por cero costo, y tampoco pagaba la pension nada de nada.....pero como uno tambien se cansa de la caradura del señor se acabo.

luego ya no vino a ver a su hija mas, ¿porque? por que ya estamos hablando de un pasaje mas estancia, nunca ha venido a ver a su hija a esta isla, cuando ha venido es solo para los juicios, pero este señor hacer un viaje en exclusiva para ver a su hija, no lo hiza nunca, sino cuando pudo disponer de mi casa, y gratis.

quiza ud terabithia tenga razon durante años he impedido las visistas.....pero tambien durante años se las facilite prestando mi casa y alimentos para el padre de mi hija, sin ningun tipo de pension ni ayuda.

como cada vez que venia yo le faciliataba toda la estancia pues venia tres veces al año, con lo cual yo tenia un gasto extra, sumado a la manutencion de nuestras hija, cuando se acabo la disposicion de la casa ....se acabaran las vivitas.

tiene ud razon he impedido las visitas porque como ahora tiene que pagar pasaje mas estancia y comer y tosdo a su costa no a la mia.....se acabaron las visitas.

las visitas de este señor a su hija duraron el tiempo que yo, oigame bien, que yto corria con esos gastos, cuando se los tuvo que pagar el, ya no venia a visitar a su hija.
16/01/2011 12:45
La manchega ,muy bien su exposición ,pero se olvida de un detalle muy importante en este caso ,y es que la madre durante X años ha impedido las visitas y la comucnicación del padrer con la hija.
Otra cosa seria si la madre hubiese permitido las visitas ,la comunicación y el padre no hubiese pagado ,aqui el Sr.Viescas no hubiese podido reclamar nada.
16/01/2011 12:28
gracias lamanchega, has hecho un resumen completo del verdadero problema.
16/01/2011 12:20
Gracias Fiona y Casitablanca.
16/01/2011 12:14
Miren, les voy a contar una cosa como hija, yo sí que sufrí SAP, sé bien de lo que estoy hablando, crecí con una madre que constantemente me decía "tu padre no te quiere, tu padre pasa de ti,la familia de tu padre es mala,tú no les gustas",....entre otras muchas lindezas,pero ¿sabeis por qué eso era SAP?, porque todas esas cosas eran MENTIRA.

Y aquí al Sr. Viescas se le olvida un pequeño pero importantísimo detalle, si la madre de su hija le dice,en el caso de que se lo diga ,"tu padre no se ocupa de tu manutención, y encima se dedica a denunciarme para arruinarme con juicios", pues resulta que eso sería verdad, ESA ES LA DIFERENCIA CON EL SAP, Sr.Viescas, es más, no creo ni que a la madre le haga falta contárselo,pues una niña de casi 12 años ya se da cuenta de las situaciones,las vive día a día.
Por eso me irrita usted amparándose en el SAP cuando es usted el primero que no cumple,y exige a los demás lo que usted no da.

Podrá usted llamarme tonta,lista,acusarme de usar un gentilicio como nick,podrá tacharme de feminista,de machista o de nazi,eso solo son sus acusaciones que no se sostienen ni con pinzas,pero hay una realidad que a usted no le gusta escuchar:

-La madre se ocupa de la niña,
-Usted solo busca excusas para escaquear su responsabilidad y cargarlas a las espaldas de una madre que debe estar quemadísima.

Mire, la madre de su hija no será perfecta,seguro comete errores, seguro alguna vez se equivoca, pero cuando su hija sea mayor,Sr. Viescas, tenga por seguro que pensará,mi madre no es perfecta,pero me sacó adelante con su trabajo,(como todos,eh), ¿ o qué se cree, que si los demás no trabajamos tenemos dinero?.

Déjese de gaitas y mañana madrugue para ir a hacer cola al INEM, a ver si encuentra un trabajo y asume que es adulto y que tiene usted obligaciones familiares,no solo derechos.