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Me gustaría que alguien me informara en que artículo de la LPH dice que la limpieza de escaleras y portal no puede ser efectuada por los propietarios del portal. Somos una Comunidad de Propietarios que efectuamos la limpieza de portal y escaleras nosotros, (así consta en acta ). Se supone que son elementos comunes, por lo tanto como coopropietarios de esos elementos comunes tendremos derecho a mantenerlos en buen estado sin necesidad de señoras ni empresas de limpieza.
No creo que hay un artículo en la LPH que dice eso!!
Acabo de leerlo 4 veces.
Es algo que hay que acordar en una Junta si se va a pagar alquien para limpiar - creo yo!!
Y en Alemania, suele ser así: que todo el mundo se turna en la limpieza y se obligan a los arrendatarios en los contratos de alquiler a turnarse tambien.
Acabo de leerlo 4 veces.
Es algo que hay que acordar en una Junta si se va a pagar alquien para limpiar - creo yo!!
Y en Alemania, suele ser así: que todo el mundo se turna en la limpieza y se obligan a los arrendatarios en los contratos de alquiler a turnarse tambien.
No lo dice la LPH sino el derecho del trabajo.
Usted no puede hacer ningun trabajo, sin estar dado de alta como autonomo, o ser trabajador por cuenta ajena. Si ha usted le pasa algo limpiando las escaleras de su comunidad, ¿quien va a sufragar esos gastos? ¿si se cae y se mate a quien le va a pedir su familia la indennización?, pues es un accidente laboral, no un accidente domestico
www.infocomunidades.com locutorio de pago
www.valcap.es
Usted no puede hacer ningun trabajo, sin estar dado de alta como autonomo, o ser trabajador por cuenta ajena. Si ha usted le pasa algo limpiando las escaleras de su comunidad, ¿quien va a sufragar esos gastos? ¿si se cae y se mate a quien le va a pedir su familia la indennización?, pues es un accidente laboral, no un accidente domestico
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Justa, me puedes decir entonces si:
1º. En caso de accidente del coopropietario efectuando la limpieza, puede él o sus familiares reclamar a la comunidad de propietarios como si fuese empresa?.
2º. Tendría la Comunidad de propietarios que dar de alta en la S.Social a cada uno de los coopropietarios cuando les tocase el turno de prestar este servicio a la comunidad?.
3º. Existe alguna relación laboral entre la comunidad de propietarios y cada uno de los coopropietarios que hacen la limpieza cuando les toca el turno?.
1º. En caso de accidente del coopropietario efectuando la limpieza, puede él o sus familiares reclamar a la comunidad de propietarios como si fuese empresa?.
2º. Tendría la Comunidad de propietarios que dar de alta en la S.Social a cada uno de los coopropietarios cuando les tocase el turno de prestar este servicio a la comunidad?.
3º. Existe alguna relación laboral entre la comunidad de propietarios y cada uno de los coopropietarios que hacen la limpieza cuando les toca el turno?.
Si, cualquier propietario reclamar hazte a la idea que cuando una comunidad de propietarios contrata un conserje, se da de alta como empresa, y cotiza, el representante legal es el presidente de la comunidad.
La comunidad si acordais que todos los propietario sean trabajadores tendrá que hacer un contrato y pagar seguridad social, eso sería una barbaridad, por el gasto, pero si lo que se hace es firmar un contrato de servicios con la comunidad, donde se pone que d. esta dado de alta en el regimen de autonomos y pagas sus impuestos a hacienda.
El vecino puede ser autononomo o hay propietarios que crean empresas de servicios, y limpian escaleras las suyas y las de otras comunidades.
Si le pueden reclamar una muerte, una invalidez a la comunidad, y como se estan poniendo las cosas ya hay una sentencia de un propietario que se cayo en la comunidad, por estar una baldosa suelta y reclamo daños y perjuicios a la comunidad y esta fue condenada al pago.
SI existe una relación laboral, es lo mismo que si usted tiene una asistenta, y ni usted la da de alta en la seguridad social, ni ella paga autonomos, si le pasa algo en su casa, ¿qué cree que pasaria?
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La comunidad si acordais que todos los propietario sean trabajadores tendrá que hacer un contrato y pagar seguridad social, eso sería una barbaridad, por el gasto, pero si lo que se hace es firmar un contrato de servicios con la comunidad, donde se pone que d. esta dado de alta en el regimen de autonomos y pagas sus impuestos a hacienda.
El vecino puede ser autononomo o hay propietarios que crean empresas de servicios, y limpian escaleras las suyas y las de otras comunidades.
Si le pueden reclamar una muerte, una invalidez a la comunidad, y como se estan poniendo las cosas ya hay una sentencia de un propietario que se cayo en la comunidad, por estar una baldosa suelta y reclamo daños y perjuicios a la comunidad y esta fue condenada al pago.
SI existe una relación laboral, es lo mismo que si usted tiene una asistenta, y ni usted la da de alta en la seguridad social, ni ella paga autonomos, si le pasa algo en su casa, ¿qué cree que pasaria?
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Me parece una barbaridad las palabras de la Sra. Justa. Desconozco su formación, pero queda claro que no , Justo, le puedo decir que si los copropietarios han decidido en debida forma la manera de limpiar sus elementos comunes, no hay Derecho laboral que valga, y que para tales circunstancias suscriben las Comunidades de propietarios Seguros de Responsabilidad Civil, muy económicos y que dan una gran tranquilidad a los asegurados.
Repito que me parece una barbaridad jurídica la opinión de la Sra. Justa, creo que tiene una visión corta del ordenamiento jurídico, que no se compone sólo de la Ley de propiedad Horizontal. Con todos mis respetos.
Repito que me parece una barbaridad jurídica la opinión de la Sra. Justa, creo que tiene una visión corta del ordenamiento jurídico, que no se compone sólo de la Ley de propiedad Horizontal. Con todos mis respetos.
Sra. abogada,,el accidente que pueda tener un trabajador ilegal no hay seguro que lo cubra,y esa es la consideración que tendrá un vecino que se accidente limpiando la escalera,,si se accidenta,queda invalido o se mata la comunidad tendrá que asumir las indemnizaciones,pensiones y sanciones como si se tratara de una empresa.
La formación de Justa que yo supongo que la tiene y mucha no es algo que nos interese a los foristas pero si nos interesan mucho sus experimentados consejos siempre ajustados a derecho así que no nos la cabree usted diciendo estupideces como las anteriores porque muchos de nosotros nos sentimos agradecidos por la ayuda desinteresada que nos presta.
Muchas gracias justa y espero que no entren mas despistados en este foro que ultimamente va de maravilla desde que tu resuelves nuestras dudas.
La formación de Justa que yo supongo que la tiene y mucha no es algo que nos interese a los foristas pero si nos interesan mucho sus experimentados consejos siempre ajustados a derecho así que no nos la cabree usted diciendo estupideces como las anteriores porque muchos de nosotros nos sentimos agradecidos por la ayuda desinteresada que nos presta.
Muchas gracias justa y espero que no entren mas despistados en este foro que ultimamente va de maravilla desde que tu resuelves nuestras dudas.
pues en mi comunidad tenemos el mismo problema y el administardor, que esta colegiado nos ha dicho que podemos hacerla limpieza los vecinos cuando nos toca y nos ha echo un seguro a toda la comunidad, porque hace años se cayo una visita que le vino a un vecino y nos denuncio porque estaba la escalera mojada. con seguro no pasa nada y solo hemos subido las cuotas un poco.
Reiterando la opinión vertida, cualquier abogado, que no administrador de fincas, se lo puede confirmar. Y si no, Sª. Sª, aunque seguro que Dª Valcarce, también discutiría la opnión de su Sª. Sª.
De todos modos, esto son opiniones vertidas por foristas, y ni quien la vierte ni quien la recibe tiene ninguna responsabilidad, ni tenemos por qué estar de acuerdo. En mi despacho, eso es lo que se aconseja, y los administradores de fincas que viene trabajando con nosotros, lo mismo. Otro caso diferente es el del vecino que hace la limpieza para todos los demás SIN ALTA LABORAL. Si Dª Valcarce no se encendiera tanto, vería la diferencia y sería más consciente de su error. En el Autoconsumo (Limpiarse uno mismo sus cosa, para que entienda) no manda el Derecho laboral
Un saludo y sea más tolerante con la opinión ajena, que todo lo sabemos entre todos
De todos modos, esto son opiniones vertidas por foristas, y ni quien la vierte ni quien la recibe tiene ninguna responsabilidad, ni tenemos por qué estar de acuerdo. En mi despacho, eso es lo que se aconseja, y los administradores de fincas que viene trabajando con nosotros, lo mismo. Otro caso diferente es el del vecino que hace la limpieza para todos los demás SIN ALTA LABORAL. Si Dª Valcarce no se encendiera tanto, vería la diferencia y sería más consciente de su error. En el Autoconsumo (Limpiarse uno mismo sus cosa, para que entienda) no manda el Derecho laboral
Un saludo y sea más tolerante con la opinión ajena, que todo lo sabemos entre todos
En el edificio de mi madre, la cual esta operada con una protesis en una de sus rodillas, llevan ya treintaytantos años haciendo la limpieza ellos. ¿Pueden obligar a mi madre ha hacerla?. Ella es inquilina. Son 8 vecinos y 6 limpian cuando les toca su escalera, la que corresponde a su piso, y el portal. A mi me da mucho miedo que un dia le ocurra algo pues ella no puede ver sucia la escalera, además carecen de ascensor.
Según deduzco de la contestación de Justa a Justo en España no debería haber paro, puesto que todos los coopropietarios deberíamos ser autónomos para hacer limpieza de NUESTRAS escaleras y portales. En la respuesta donde le dice que dar de alta en la S.S a todos los propietarios sería una barbaridad...pero, dándose de alta en autónomos (¿todos los propietarios?), porque todos harían la limpieza, acaso ¿no pagarán también a la S.Social y a Hacienda?. No acabo de entender su respuesta, ni acabo de entender que los propietarios sean sus propios jefes, puesto que dice Vd que la comunidad es empresa. Entiendo que otra cosa es que la comunidad contrate los servicios de una empresa de limpieza legal, o una señora ajena o no a la comunidad, pero que esté dada de alta en autónomos y pague a Hacienda.
En mi comunidad consta en acta la limpieza por parte de los propietarios, y si alguno no puede o no quiere hacerla, ingresa una cantidad extra aparte de la cuota para que otro propietario la efectúe, ¡ojo! digo otro propietario para limpiar NUESTRA propiedad, no una persona ajena, y el seguro de la comunidad cubre cualquier incidencia que pasase. Por lo que estoy de acuerdo con lo que dice la abogada.
De todas forma Sr Justa, se lo curra bien al dar respuesta a la mayoría de preguntas, dando soluciones a los que como yo no sabemos gran cosa de este mundillo de las comunidades, pero que gracias a Vd y a la gran cantidad de problemas expuestos en este foro, nos vamos dando una idéa de cómo va éste "tinglado".
Gracias.
En mi comunidad consta en acta la limpieza por parte de los propietarios, y si alguno no puede o no quiere hacerla, ingresa una cantidad extra aparte de la cuota para que otro propietario la efectúe, ¡ojo! digo otro propietario para limpiar NUESTRA propiedad, no una persona ajena, y el seguro de la comunidad cubre cualquier incidencia que pasase. Por lo que estoy de acuerdo con lo que dice la abogada.
De todas forma Sr Justa, se lo curra bien al dar respuesta a la mayoría de preguntas, dando soluciones a los que como yo no sabemos gran cosa de este mundillo de las comunidades, pero que gracias a Vd y a la gran cantidad de problemas expuestos en este foro, nos vamos dando una idéa de cómo va éste "tinglado".
Gracias.
Perdonar que intervenga, despues de 25 años, sigo viendo los mismos conceptos equivocados. ¿cual son las obligaciones de los comuneros? contribuir a los gastos de la Comunidad en función de su cuota de participación, a partir de aqui que cada uno o cada Comunidad haga lo que le de la gana, eso si si surgen problemas, que no tienen porque surgir, que se agarren los machos.
Perdonar y saludos.
Perdonar y saludos.
Sra Valcarce, hoy he consultado con el seguro de mi comunidad (Mapfre) -creo que no es un seguro cualquiera- comentado lo expuesto, sobre si hay un accidente limpiando el portal por los propios propietarios y la contestación que he recibido es que todos nosotros somos "terceros". Es decir que en caso de accidente se haría cargo.
resulta curiosa la apropiación del conocimiento de que hace gala la sra. Valacarce. Si acaso es Administradora de Fincas, debería limitarse a ejercer su profesión permitiéndo a los demás ejercer la nuestra, para lo que estamos facultados, académica y fiscalmente. Recordemos lo previsto legalmente respecto al intrusismo profesional , y quiero dejar constancia de que la primera vez que yo conversé en este foro con la sra. Valacarce, creyendo que esra Abogada le llamé compañera, y ella no me sacó de mi error, hasta que comprobé que no lo era.La radicalidad de sus palabras y su falta de respeto, firme como ella o bajo otra personalidad, no hace sino resultar pueril y aportar poco a la discusión y el debate, para lo que nos reunimos aquí los que sabemos poco, mucho o nada. Y es una lástima, porque le he leído algunas opiniones muy sensatas y bien fundamentadas. Creo que no le vendría mal una cura de humildad y un poco de respeto hacia los demás, y se lo digo sin acritud.
Y para la persona que me atribuye la condición de Secretaria, lamento su bajeza y su falta de brillantez para la descalificación. Le diré que tan preciada e insustituible labor me la realiza una persona sin la cual yo no podría realizar mi trabajo con normalidad, Queda claro que UD infravalora el conocimiento de cualquiera que no piense como UD.
Y para los demás foristas, un saludo
Y para la persona que me atribuye la condición de Secretaria, lamento su bajeza y su falta de brillantez para la descalificación. Le diré que tan preciada e insustituible labor me la realiza una persona sin la cual yo no podría realizar mi trabajo con normalidad, Queda claro que UD infravalora el conocimiento de cualquiera que no piense como UD.
Y para los demás foristas, un saludo
Si no estuvieras tuvieras un poco envidiosilla de la Sra. Valcarcel no tendrías necesidad de justificarte como lo haces,,ella lleva ya tiempo aqui demostrando su valía y tu acabas de llegar y de momento estás dando mas argumentos morales que legales,,no obstante no es necesario picarse así, en este foro entran abogados ,administradores o simplemente conocedores o curiosos de la LPH ,,,no es el foro apropiado para quejarse de intrusismo puesto que si el consejo esta bien dado , bien fundamentado y además se da desinteresadamente que más da que lo de un abogado que una persona cualquiera que conoce la respuesta, te comento todo esto porque si realmente tu intención es ayudar a los foristas con tus orientaciones legales serás bienvenida pero no me parece un buen comienzo por tu parte criticar a diestro y siniestro a los que llevamos tiempo frecuentando este foro, porque nos crea desconfianza hacia tu persona,,claro que esto es solo mi opinión personal.
