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El conyuge no custodio no entrega
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Es más alguien dijo textualmente:Eso no tiene nada que ver con lo que luego sucedió, evidentemente, pero vuelve a refutar, para mí, el hecho de que la responsabilidad empieza y termina en los padres y no en terceros, que luego vienen los lamentos, las circunstancias, el yo no sé y mil historias más.
Con lo cual no entrando en lo legal o no ,parece ser que precisamente las madres custodias si que opinan diferente sea el padre o la madre quien tenga que entregar a los hijos a terceros.
Si es la madre ,quien debe entregar los hijos a terceros,mejor que el padre pida modificación a fin de que incluya el nombre del tercero.(Ya que la responsabilidad de la madre de entregar un hijo a un tercero es muy grande,y por tanto lo mejor es negarse).
Si es el padre quien debe entregar a los hijos a terceros ,que sea tambien este quien pida modificación ,(pero aquí como la persona que a ha elegido al tercero es la madre ,al padre no se le dice nada sobre que si ocurre algo a la niña con estos terceros el responsable seria él por haberlos entregado a alguien que no es su madre,y se ve fantástico que en este caso el padre entregue a los hijos a terceros).
Supongo que al igual que les pasa a las custodias a los no custodios les pasa lo mismo y opinan diferente en un caso que en otro.
Soy de la opinión que sea el padre o la madre quien tiene que entregar a los hijos ,si las personas designadas por un progenitor para recogerlos ,son conocidos ,parejas ,amigos y están autorizados por el progenitor que les toca recogerlos ,el no entregarlos por una parte u otra no es más que ganas de fastidiar.
También soy de la opinión que un padre o una madre tienen prioridad ha hacerse cargo de sus hijos,cuando la otra persona no puede ,es decir ,si por trabajo o por cualquier causa yo no voy a estar con mis hijos una noche,a quien primero le tendría que ofrecer el quedarselos es a la otra parte.(entiendo que esto y tal como funcionan la mayoría de progenitores ,es aquí imposible ,ya que las denuncias por incumplimientos se ponen como churros,y el quedarte con un hijo cuando no lo pone el dichoso papelito de sentencia ,es incumplimiento).
Con lo cual no entrando en lo legal o no ,parece ser que precisamente las madres custodias si que opinan diferente sea el padre o la madre quien tenga que entregar a los hijos a terceros.
Si es la madre ,quien debe entregar los hijos a terceros,mejor que el padre pida modificación a fin de que incluya el nombre del tercero.(Ya que la responsabilidad de la madre de entregar un hijo a un tercero es muy grande,y por tanto lo mejor es negarse).
Si es el padre quien debe entregar a los hijos a terceros ,que sea tambien este quien pida modificación ,(pero aquí como la persona que a ha elegido al tercero es la madre ,al padre no se le dice nada sobre que si ocurre algo a la niña con estos terceros el responsable seria él por haberlos entregado a alguien que no es su madre,y se ve fantástico que en este caso el padre entregue a los hijos a terceros).
Supongo que al igual que les pasa a las custodias a los no custodios les pasa lo mismo y opinan diferente en un caso que en otro.
Soy de la opinión que sea el padre o la madre quien tiene que entregar a los hijos ,si las personas designadas por un progenitor para recogerlos ,son conocidos ,parejas ,amigos y están autorizados por el progenitor que les toca recogerlos ,el no entregarlos por una parte u otra no es más que ganas de fastidiar.
También soy de la opinión que un padre o una madre tienen prioridad ha hacerse cargo de sus hijos,cuando la otra persona no puede ,es decir ,si por trabajo o por cualquier causa yo no voy a estar con mis hijos una noche,a quien primero le tendría que ofrecer el quedarselos es a la otra parte.(entiendo que esto y tal como funcionan la mayoría de progenitores ,es aquí imposible ,ya que las denuncias por incumplimientos se ponen como churros,y el quedarte con un hijo cuando no lo pone el dichoso papelito de sentencia ,es incumplimiento).
Y ya puestos podriamos analizar el caso que nos ocupa.
Im done empieza :
mi marido nunca solicito la guardia y custodia.
El divorcio fué contencioso ya que no hubo manera de que él firmara ningún convenio. Nada le parecía bien.
Y yo leo esto ,y muchas madres y pensamos ,otro que solo se preocupo en luchar por el dinero ,pero que a los niños no los queria para nada.
Pero ele aquí que luego nos cuenta que su marido no estaba en aquel momento bien psicólogicamente,que naturalmente por mucho que hubiese luchado y hubiese querido la custodia y más siendo hombre ,no se la hubiesen dado.
Luego nos cuenta un montón de cosas más.
Pero lo cierto es que el hombre ese fin de seman se comporto como un biuen padre responsable.
-La niña se pone enferma con fiebre ,el sábado más o menos al medio día,supongo que le darían el apiretal,(a los niños ,y aunque sean enfermos,normalmente el médico a no ser que la fiebre sea de 39-40 grados,refieren que pase un día para empezar a tratarlos)con lo cual si vas a urgencias con fiebre de unas horas ,posiblemente digan que le des el apiretal y el dalsy ,cada 4 horas y que vuelvas si no se le pasa la fiebre) ,porque tachan ,lo primero que te dicen es que es un Virus.
-el padre por lo tanto ,supongo dió el apiretal o el dalsy y espero que pasará la fiebre ,al día siguiente domingo a las 20.00horas lo tenia que entregar a la madre .
Así que a las 19.00 ,una hora antes decide o una de dos devolver a la niña ,para que la madre la lleve al médico ,o llevarla él ,pero como la tiene que entregar,pasa por casa para decirselo a la madre,ya que si son las 20.00 y no los ha devuelto,no quiera saber que le puede pasar.
-Llega a casa de la madre ,y la madre está trabajando ,esa noche no va ha estar con su hija enferma ,y a demás a él no le ha avisado nadie ,así que opta por ir él al hospital.(Si hubiese devuelto a la niña ,se hubiese ido y no se hubiese preocupado de si estas personas la llevaban al médico o no ,posiblemente la consulta hubiera sido otra ,y todos hubieses dicho lo despreocupado que es el padre).
-Una vez acaba del hospital ,la madre ya ha hablado con él ,para preocuparse por sus hijos (cosa curiosa ,habla con el padre y lo llama ,y encambio para advertirle que se ira a trabajar y que no va ha estar en casa ,y que le entregue a los niños a terceros ,para esto no lo llama).Se va a su casa con sus hijos.Es más al día siguiente se pide hora en el trabajo ya que trabaja de 8 a 3 y ese día tubo que justificar la ausencia.
Pues que quiere que le diga ,que dentro de sus problemas psicologicos ,el padre actuó muy correctamente.
Ahora que cometio un incumplimiento de sentencia ,pues si.
Que la madre se puso nerviosa ,pues según parece también.
Pero que el hombre actuó correctamente ,para con su hija ,pues a mi así me lo parece.
Im done empieza :
mi marido nunca solicito la guardia y custodia.
El divorcio fué contencioso ya que no hubo manera de que él firmara ningún convenio. Nada le parecía bien.
Y yo leo esto ,y muchas madres y pensamos ,otro que solo se preocupo en luchar por el dinero ,pero que a los niños no los queria para nada.
Pero ele aquí que luego nos cuenta que su marido no estaba en aquel momento bien psicólogicamente,que naturalmente por mucho que hubiese luchado y hubiese querido la custodia y más siendo hombre ,no se la hubiesen dado.
Luego nos cuenta un montón de cosas más.
Pero lo cierto es que el hombre ese fin de seman se comporto como un biuen padre responsable.
-La niña se pone enferma con fiebre ,el sábado más o menos al medio día,supongo que le darían el apiretal,(a los niños ,y aunque sean enfermos,normalmente el médico a no ser que la fiebre sea de 39-40 grados,refieren que pase un día para empezar a tratarlos)con lo cual si vas a urgencias con fiebre de unas horas ,posiblemente digan que le des el apiretal y el dalsy ,cada 4 horas y que vuelvas si no se le pasa la fiebre) ,porque tachan ,lo primero que te dicen es que es un Virus.
-el padre por lo tanto ,supongo dió el apiretal o el dalsy y espero que pasará la fiebre ,al día siguiente domingo a las 20.00horas lo tenia que entregar a la madre .
Así que a las 19.00 ,una hora antes decide o una de dos devolver a la niña ,para que la madre la lleve al médico ,o llevarla él ,pero como la tiene que entregar,pasa por casa para decirselo a la madre,ya que si son las 20.00 y no los ha devuelto,no quiera saber que le puede pasar.
-Llega a casa de la madre ,y la madre está trabajando ,esa noche no va ha estar con su hija enferma ,y a demás a él no le ha avisado nadie ,así que opta por ir él al hospital.(Si hubiese devuelto a la niña ,se hubiese ido y no se hubiese preocupado de si estas personas la llevaban al médico o no ,posiblemente la consulta hubiera sido otra ,y todos hubieses dicho lo despreocupado que es el padre).
-Una vez acaba del hospital ,la madre ya ha hablado con él ,para preocuparse por sus hijos (cosa curiosa ,habla con el padre y lo llama ,y encambio para advertirle que se ira a trabajar y que no va ha estar en casa ,y que le entregue a los niños a terceros ,para esto no lo llama).Se va a su casa con sus hijos.Es más al día siguiente se pide hora en el trabajo ya que trabaja de 8 a 3 y ese día tubo que justificar la ausencia.
Pues que quiere que le diga ,que dentro de sus problemas psicologicos ,el padre actuó muy correctamente.
Ahora que cometio un incumplimiento de sentencia ,pues si.
Que la madre se puso nerviosa ,pues según parece también.
Pero que el hombre actuó correctamente ,para con su hija ,pues a mi así me lo parece.
Totalmente de acuerdo con terabithia. No me parece que la actitud del padre haya sido la de un desequilibrado.
Im done, si con la pensión que le pasa su ex, no puede ni pagar el colegio de sus hijos, llévelos a uno público, allí también suelen formarles bastante bien. A lo mejor, si algunas no nos exprimieran hasta dejarnos en la mayor de las miserias, podríamos hacer algunas cosas más por nuestros hijos.
Im done, si con la pensión que le pasa su ex, no puede ni pagar el colegio de sus hijos, llévelos a uno público, allí también suelen formarles bastante bien. A lo mejor, si algunas no nos exprimieran hasta dejarnos en la mayor de las miserias, podríamos hacer algunas cosas más por nuestros hijos.
Coincido con terabithia en que, incluso en nuestros comentarios, un mismo hecho como puede ser éste (el que un determinado progenitor no entregue a los niños a una tercera persona), no se valore igualmente dependiendo de si es el progenitor custodio o no custodio. Menos aún se valora igual el mismo hecho dependiendo de si se trata del padre o de la madre quien no ha hecho la entrega.
Como en dicho en otros hilos, yo trato siempre de no generalizar. Pero si el hecho es el mismo, ¿por qué se le quita o se le da importancia dependiendo de quien lo origina? Es más grave si no los entrega el padre?
Por ejemplo, en nuestro caso, si alguna de las veces en que mi marido no ha entregado a su hijo (una de ellas cuando le "proponen" deje al niño en atencion al cliente porque llegan tarde), considerarían que el padre incumple? O mucho me equivoco o creo que pocos entenderían que es la madre quien incumple y a quien parece le importa muy poco un niño, su hijo, que ademas tenia entonces dos años.
Sin embargo, si alguno de los fines de semana que su padre no se puede desplazar hubiera ido a recoger al peque algun vecino, amigo...persona de plena y total confianza del padre pero a quien la madre no conoce, y si la madre entonces se niega a dejarle al niño, ¿sería incumplimiento?
Si mi pregunta fuera esa, la mayoría, si no todos, nos llevaríamos las manos a la cabeza y argumentaríamos practicamente sin pensar que no, que la madre ha actuado como corresponde y que es el padre el irresponsable, al enviar a un desconocido.
Pero, fíjense bien, porque si digo todo esto es porque lo que ocurre es exactamente al revés.
Es la madre quien continuamente no acude a las reogidas ni entregas y quien, además, en muchos de los casos "encarga" al niño a terceras personas que, por muy de su confianza que sean, mi marido ni siquiera nunca ha visto.
¿Ganas de fastidiar? Pues miren, no lo se. Seguro que de ello hay una buena parte. Pero no todo puede explicarse en base a esto.
Cuando han sido terceras personas desconocidas quienes han llevado al niño....nada se podía hacer mas que saludar y recogerle.
En las ocasiones en que mi marido no ha entregado al niño, hemos esperado a que llegara alguien conocido para dejarle. Aun perdiendo trenes en los que teníamos que regresar para trabajar al día siguiente. Gastos y todo tipo de problemas e inconveneintes de los que nunca nadie ha querido compartir o hacerse cargo.
Pero, y si en alguna de circunstancias mi marido, en lugar de esperar, y perder el tren, y tener que sacar nuevos billetes, quedarse incluso a dormir, pedir día en el trabajo......., hubiera cogido a su hijo y hubiera regresado con él? ¿Habría sido incumplimiento? ¿De quién?
Como en dicho en otros hilos, yo trato siempre de no generalizar. Pero si el hecho es el mismo, ¿por qué se le quita o se le da importancia dependiendo de quien lo origina? Es más grave si no los entrega el padre?
Por ejemplo, en nuestro caso, si alguna de las veces en que mi marido no ha entregado a su hijo (una de ellas cuando le "proponen" deje al niño en atencion al cliente porque llegan tarde), considerarían que el padre incumple? O mucho me equivoco o creo que pocos entenderían que es la madre quien incumple y a quien parece le importa muy poco un niño, su hijo, que ademas tenia entonces dos años.
Sin embargo, si alguno de los fines de semana que su padre no se puede desplazar hubiera ido a recoger al peque algun vecino, amigo...persona de plena y total confianza del padre pero a quien la madre no conoce, y si la madre entonces se niega a dejarle al niño, ¿sería incumplimiento?
Si mi pregunta fuera esa, la mayoría, si no todos, nos llevaríamos las manos a la cabeza y argumentaríamos practicamente sin pensar que no, que la madre ha actuado como corresponde y que es el padre el irresponsable, al enviar a un desconocido.
Pero, fíjense bien, porque si digo todo esto es porque lo que ocurre es exactamente al revés.
Es la madre quien continuamente no acude a las reogidas ni entregas y quien, además, en muchos de los casos "encarga" al niño a terceras personas que, por muy de su confianza que sean, mi marido ni siquiera nunca ha visto.
¿Ganas de fastidiar? Pues miren, no lo se. Seguro que de ello hay una buena parte. Pero no todo puede explicarse en base a esto.
Cuando han sido terceras personas desconocidas quienes han llevado al niño....nada se podía hacer mas que saludar y recogerle.
En las ocasiones en que mi marido no ha entregado al niño, hemos esperado a que llegara alguien conocido para dejarle. Aun perdiendo trenes en los que teníamos que regresar para trabajar al día siguiente. Gastos y todo tipo de problemas e inconveneintes de los que nunca nadie ha querido compartir o hacerse cargo.
Pero, y si en alguna de circunstancias mi marido, en lugar de esperar, y perder el tren, y tener que sacar nuevos billetes, quedarse incluso a dormir, pedir día en el trabajo......., hubiera cogido a su hijo y hubiera regresado con él? ¿Habría sido incumplimiento? ¿De quién?
A mi me parece que aqui se estan confundiendo un poco los conceptos: por mi parte, no doy un trato diferente al padre o a la madre, sino a la situacion:
-Primera situacion que puede darse: Los niños estan en su domicilio habitual, el progenitor no custodio (si asi lo especifica la sentencia) tiene que recogerlos alli y aparece otra persona en su nombre, conocida o no del custodio, y el custodio se niega a entregar a los niños. Al margen de las ganas de chinchar (que predominan, por lo que se ve, en un 90% de los casos), es una forma de actuar conforme a derecho, ya que la sentencia especifica que sera el PROGENITOR NO CUSTODIO, quien recoja a los menores.
-segunda situacion: igual que la anterior pero la senencia no especifica quien recoge a los niños en su domicilio, solo que "el progenitor no custodio ejercera su derecho de visita..". Si aparece otra persona, con una autorizacion del progenitor no custodio, y el custodio no entrega a los niños, es una forma de actuar INCORRECTA, y sin fundamento legal, y denunciable por obstruccionista en el normal ejercicio del derecho de visitas.
-tercer supuesto, el progenitor no custodio debe entregar a los niños al PROGENITOR CUSTODIO, en el domicilio de este. Si llega al domicilio y el progenitor custodio no esta, y hay terceras personas para recoger a los menores, y decide que no los deja alli y se los lleva, al margen nuevamente de las ganas de chinchar, es una actuacion conforme a derecho, ya que segun sentencia, debe entregarlos no solo en el domicilio, sino ademas, AL PROGENITOR CUSTODIO
-Cuarto supuesto: el progenitor no custodio debe llevar a los niños a su domicilio tal dia a tal hora, y no se especifica quien estara para recogerlos. Si llega al domicilio y no hay nadie para hacerse cargo de los niños, el progenitor no custodio esta obligado a seguir a cargo de ellos, o incurrira en la conducta tipificada como "dejar a un menor en situacion de desamparo", pero puede denunciar al progenitor no custodio exactamente por lo mismo, basandose en que no estaba en el domicilio para recoger a los menores.
Si el no custodio llega al domicilio y no esta el progenitor custodio para recogerlos, pero hay terceras personas, igualmente, al margen de las ganas de chinchar, puede solicitar, alegando no fiarse de esos terceros, que presenten autorizacion del custodio (no sea que tengan al custodio secuestrado en su propio domicilio y esten esperando la llegada de los nenes para secuestrarles tambien....). Y si las terceras personas tienen autorizacion del custodio (y si no la tienen y no hay ganas de chinchar, tambien), debe dejar alli a los niños, pues si no, su conducta no es ajustada a derecho, y se le puede denunciar por incumplimiento del convenio o sentencia donde viene establecido el regimen de visitas.
Y sobre estas actuaciones no importa si se es hombre o mujer, hablo de progenitores y no, no cambia si es custodio o no custodio, habra que estar a los terminos estrictos de la sentencia o convenio si no hay buena voluntad por parte de ambos progenitores
-Primera situacion que puede darse: Los niños estan en su domicilio habitual, el progenitor no custodio (si asi lo especifica la sentencia) tiene que recogerlos alli y aparece otra persona en su nombre, conocida o no del custodio, y el custodio se niega a entregar a los niños. Al margen de las ganas de chinchar (que predominan, por lo que se ve, en un 90% de los casos), es una forma de actuar conforme a derecho, ya que la sentencia especifica que sera el PROGENITOR NO CUSTODIO, quien recoja a los menores.
-segunda situacion: igual que la anterior pero la senencia no especifica quien recoge a los niños en su domicilio, solo que "el progenitor no custodio ejercera su derecho de visita..". Si aparece otra persona, con una autorizacion del progenitor no custodio, y el custodio no entrega a los niños, es una forma de actuar INCORRECTA, y sin fundamento legal, y denunciable por obstruccionista en el normal ejercicio del derecho de visitas.
-tercer supuesto, el progenitor no custodio debe entregar a los niños al PROGENITOR CUSTODIO, en el domicilio de este. Si llega al domicilio y el progenitor custodio no esta, y hay terceras personas para recoger a los menores, y decide que no los deja alli y se los lleva, al margen nuevamente de las ganas de chinchar, es una actuacion conforme a derecho, ya que segun sentencia, debe entregarlos no solo en el domicilio, sino ademas, AL PROGENITOR CUSTODIO
-Cuarto supuesto: el progenitor no custodio debe llevar a los niños a su domicilio tal dia a tal hora, y no se especifica quien estara para recogerlos. Si llega al domicilio y no hay nadie para hacerse cargo de los niños, el progenitor no custodio esta obligado a seguir a cargo de ellos, o incurrira en la conducta tipificada como "dejar a un menor en situacion de desamparo", pero puede denunciar al progenitor no custodio exactamente por lo mismo, basandose en que no estaba en el domicilio para recoger a los menores.
Si el no custodio llega al domicilio y no esta el progenitor custodio para recogerlos, pero hay terceras personas, igualmente, al margen de las ganas de chinchar, puede solicitar, alegando no fiarse de esos terceros, que presenten autorizacion del custodio (no sea que tengan al custodio secuestrado en su propio domicilio y esten esperando la llegada de los nenes para secuestrarles tambien....). Y si las terceras personas tienen autorizacion del custodio (y si no la tienen y no hay ganas de chinchar, tambien), debe dejar alli a los niños, pues si no, su conducta no es ajustada a derecho, y se le puede denunciar por incumplimiento del convenio o sentencia donde viene establecido el regimen de visitas.
Y sobre estas actuaciones no importa si se es hombre o mujer, hablo de progenitores y no, no cambia si es custodio o no custodio, habra que estar a los terminos estrictos de la sentencia o convenio si no hay buena voluntad por parte de ambos progenitores
Puede que sarapiki lo tenga claro y no haga distinción.
La "justicia".....si la hace.
Como ya decía in dome y se ha dicho en otros muchos post, las sentencias con las que nos movemos son..... muy pero muy generales. Hasta el punto de que, por ejemplo, en la nuestra, no se dice prácticamente nada.
Luego...cada uno lo entiende y lo interpreta como cree.
Y como las ganas de fastidiar de algunos y algunas no parecen terminar, porque como de nuevo en nuestro caso ocurre, lo que la otra parte pretende es que ésta (o sea nosotros) se canse y dejemos de reclamar y, por supuesto, de ver al niño.....pues surgen muchas, muchímas situaciones que no están reflejadas en esa sentencia y en las que no hay mas remedio que interpretar.
Con el problema añadido de que, si además a usted se le ocurre reclamar ese "derecho" (no ya el de usted, sino el de su hijo) o reclamar esa "obligación" o "responsabilidad" que el otro (y de nuevo además de usted su hijo) también tienen, el que interpreta es un tercero: el juez.
Y en ese caso, lo digo y lo diré porque es así como tristemente se funciona, NO se valora el mismo hecho independiente de quien lo genere. NO se valora lo mismo a un padre que a una madre, salvo casos excepcionales.
Al menos en nuestro caso y en los otros muchos que conozco (algunos personalmente y otros a traves de asociaciones y otros foros) NO es así.
Como resultado se da lugar a situaciones totalmente "injustas" y para nada equitativas, en las que la balanza se inclina claramente al lado de uno.
Y, nos guste o no, lo "merezcan" o no, casi siempre esa balanza se inclina a favor de las madres. Aún, en muchos casos, a pesar de los hijos.
La "justicia".....si la hace.
Como ya decía in dome y se ha dicho en otros muchos post, las sentencias con las que nos movemos son..... muy pero muy generales. Hasta el punto de que, por ejemplo, en la nuestra, no se dice prácticamente nada.
Luego...cada uno lo entiende y lo interpreta como cree.
Y como las ganas de fastidiar de algunos y algunas no parecen terminar, porque como de nuevo en nuestro caso ocurre, lo que la otra parte pretende es que ésta (o sea nosotros) se canse y dejemos de reclamar y, por supuesto, de ver al niño.....pues surgen muchas, muchímas situaciones que no están reflejadas en esa sentencia y en las que no hay mas remedio que interpretar.
Con el problema añadido de que, si además a usted se le ocurre reclamar ese "derecho" (no ya el de usted, sino el de su hijo) o reclamar esa "obligación" o "responsabilidad" que el otro (y de nuevo además de usted su hijo) también tienen, el que interpreta es un tercero: el juez.
Y en ese caso, lo digo y lo diré porque es así como tristemente se funciona, NO se valora el mismo hecho independiente de quien lo genere. NO se valora lo mismo a un padre que a una madre, salvo casos excepcionales.
Al menos en nuestro caso y en los otros muchos que conozco (algunos personalmente y otros a traves de asociaciones y otros foros) NO es así.
Como resultado se da lugar a situaciones totalmente "injustas" y para nada equitativas, en las que la balanza se inclina claramente al lado de uno.
Y, nos guste o no, lo "merezcan" o no, casi siempre esa balanza se inclina a favor de las madres. Aún, en muchos casos, a pesar de los hijos.
Por lo que yo se, y en una ocasión tuve que hacer, basta pedir aclaración de sentencia al juzgado correspondiente (no tiene costes judiciales, solo, en todo caso, de procurador o abogado que realice un simple escrito) para resolver errores formales o aclarar datos que se pueden considerar ambiguos. En mi caso se decia domicilio familiar pero en ningun momento se especificaba, y pedimos aclaración para que constase claramente y el juzgado resolvio de oficio en unos dias el poner la dirección del domicilio.
Muchas veces muchos estan interesados en que se mantenga esa "ambiguedad", pero no es mi caso.
Conozco tambien mas casos en que se han pedido aclaraciones de sentencia y se han resuelto muy rapido este tipo de detalles o lagunas.
Pero insisito muchas veces hay interes en que la ambiguedad subsista para interpretarla al antojo.
Muchas veces muchos estan interesados en que se mantenga esa "ambiguedad", pero no es mi caso.
Conozco tambien mas casos en que se han pedido aclaraciones de sentencia y se han resuelto muy rapido este tipo de detalles o lagunas.
Pero insisito muchas veces hay interes en que la ambiguedad subsista para interpretarla al antojo.
Totalmente de acuerdo con Sarapiki. Ella lo ha explicado ajustado a derecho y eso lo que vine a decir yo; si no pone a quien se los entregará, no hay más vueltas que darle al asunto (para mí).
Ahora bien, estoy muy de acuerdo con pedir una aclaración de sentencia porque tb creo que hay muchas veces que interesa que esa ambigüedad persista (aunque no sé para qué. ¿Para alimentar el sistema judicial que, a fín de cuentas, no deja de ser un gran negocio para jueces y abogados? Y ahora me dirán que no.... )
Im done, no sé que solución tomará pero le recomiendo que tome alguna porque igual que le ha pasado esta vez le puede volver a pasar y teniendo en cuenta antecedentes... yo no dejaría correr el tema para tranquilidad de todos.
Ahora bien, estoy muy de acuerdo con pedir una aclaración de sentencia porque tb creo que hay muchas veces que interesa que esa ambigüedad persista (aunque no sé para qué. ¿Para alimentar el sistema judicial que, a fín de cuentas, no deja de ser un gran negocio para jueces y abogados? Y ahora me dirán que no.... )
Im done, no sé que solución tomará pero le recomiendo que tome alguna porque igual que le ha pasado esta vez le puede volver a pasar y teniendo en cuenta antecedentes... yo no dejaría correr el tema para tranquilidad de todos.
O sea ,que todo se hace como dice la sentencia.
Esto no lo hemos aprendido todos.
Ahora yo pregunto:
Si el hombre hubiese dejado a su hija ,en manos de terceros ,se hubiese ido tan contento y ha esa niña nadie la lleva al hospital esa noche ,¿quien seria el responsable si le pasa algo a la niña ,esa noche?
Porqué no olvidemos que él no tiene ninguna autorización ni siquiera verbal del otro progenitor,para dejar a los niños a otras personas.
Y si una madre apareciera aquí escribiendo un post que dijera :
,El padre de mi hija , devolvió a la niña enferma el domingo.
,Por trabajo yo me encontraba fuera y no volvía hasta la madrugada,en mi casa había terceras personas a fin de que se hicieran cargo de mis hijos, ellos tuvieron que llevar esa noche al hospital a mi hija ,,mientras él que es el padre se fue a su casa tan contento.
¿creeis que esto es un buen padre?
Que responderíais.
Y como actuaríais vosotras siendo madres , tenéis que llevar a la niña con el padre,la niña lleva un día con fiebre ,(ya sé que aquí las madres diran que ya hubiesen llevado a su hija al hospital ,pero la verdad es que normalmente se espera un día ,para ver como evoluciona la niña) decidís que ya que le toca al padre estar con ella ,se la lleváis ,así no incumplis nada y le decís que lleve a la niña al hospital ,ya que como padre ,es un deber que tiene para con su hija,y a demás está en su tiempo de estancia.
Llegáis a casa del padre ,no está ,aparece unas personas ,les diríais a estas personas ,aquí tenéis a la niña llevarla al hospital ,o decidiríais ir al hospital vosotras.
.
Esto no lo hemos aprendido todos.
Ahora yo pregunto:
Si el hombre hubiese dejado a su hija ,en manos de terceros ,se hubiese ido tan contento y ha esa niña nadie la lleva al hospital esa noche ,¿quien seria el responsable si le pasa algo a la niña ,esa noche?
Porqué no olvidemos que él no tiene ninguna autorización ni siquiera verbal del otro progenitor,para dejar a los niños a otras personas.
Y si una madre apareciera aquí escribiendo un post que dijera :
,El padre de mi hija , devolvió a la niña enferma el domingo.
,Por trabajo yo me encontraba fuera y no volvía hasta la madrugada,en mi casa había terceras personas a fin de que se hicieran cargo de mis hijos, ellos tuvieron que llevar esa noche al hospital a mi hija ,,mientras él que es el padre se fue a su casa tan contento.
¿creeis que esto es un buen padre?
Que responderíais.
Y como actuaríais vosotras siendo madres , tenéis que llevar a la niña con el padre,la niña lleva un día con fiebre ,(ya sé que aquí las madres diran que ya hubiesen llevado a su hija al hospital ,pero la verdad es que normalmente se espera un día ,para ver como evoluciona la niña) decidís que ya que le toca al padre estar con ella ,se la lleváis ,así no incumplis nada y le decís que lleve a la niña al hospital ,ya que como padre ,es un deber que tiene para con su hija,y a demás está en su tiempo de estancia.
Llegáis a casa del padre ,no está ,aparece unas personas ,les diríais a estas personas ,aquí tenéis a la niña llevarla al hospital ,o decidiríais ir al hospital vosotras.
.
Hola.
Ahi es donde yo queria llegar terabithia, ¿incumplimiento?
dudo pero mucho que la hipotetica denuncia llegase a producir sentencia condenatoria si el padre afirma en la vista que estando su hija enferma y sin que se encontrase la madre ese dia en el domicilio decidio llevar a su hija al medico negandose a entregarla a terceros y siempre en cumplimiento de las obligaciones inherentes que conlleva la patria potestad...
Un saludo.
Ahi es donde yo queria llegar terabithia, ¿incumplimiento?
dudo pero mucho que la hipotetica denuncia llegase a producir sentencia condenatoria si el padre afirma en la vista que estando su hija enferma y sin que se encontrase la madre ese dia en el domicilio decidio llevar a su hija al medico negandose a entregarla a terceros y siempre en cumplimiento de las obligaciones inherentes que conlleva la patria potestad...
Un saludo.
Pues ha eso me vengo a referir las cosas no son blanco ,ni negro siempre hay matices,y las circustancias se han de mirar una a una.
Siempre y creo que en muchos post ,lo he dicho ,el problema ,cuando se hace una consulta es uno ,y lo que hay que solucionar es ese problema ,mirando las circustancias de ese día y no todo lo que antes ha hecho uno u otro.
En este caso el padre incumplio ,por lo tanto la madre podrá denunciar,ahora bien como ya he dicho antes,aunque el padre sea como sea ,haya hecho lo que haya hecho en este caso ,para mí actuó correctamenete,dandose las circustancias que se daban.
Y claro esto es algo que aquí la gente no entiende o no quiere entender .
Si el padre ,madre se llevaran correctamente,en este caso ,la madre hubiera avisado al padre,mira no voy a estar en casa así que deja a los niños con fulanito.
Y el padre si algun día no pudiera ir a buscar a sus hijos ,diria mira ,hoy va a ir menganito a buscar a los niños .Y no pasaria nada ,ya que lo normal es que tanto padre como madre sean personas responsables y si tienen que dejar a los niños con alguien ,ese alguien sea de total confianza.(Eso si avisando antes y si se quiere con autorización).
En este caso ,si se llevaran correctamente ,el padre ya hubiese sabido que la madre no estaba en casa , y que tendria que entregar a los hijos a terceros ,al ponerse la niña enferma ,hubiese llamado a la madre y le hubiese dicho ,mira la niña está enferma ,lleva des de ayer con fiebre ,como estas lejos la voy a llevar al hospital y me la voy a llevar a casa ,para ver como pasa la noche,mañana cuando vengas ven a buscarla.
Y por mucha sentencia que haya y por mucho papelito,todos estariamos de acuerdo de que esos padres estan actuando correctamente ese día.
Siempre y creo que en muchos post ,lo he dicho ,el problema ,cuando se hace una consulta es uno ,y lo que hay que solucionar es ese problema ,mirando las circustancias de ese día y no todo lo que antes ha hecho uno u otro.
En este caso el padre incumplio ,por lo tanto la madre podrá denunciar,ahora bien como ya he dicho antes,aunque el padre sea como sea ,haya hecho lo que haya hecho en este caso ,para mí actuó correctamenete,dandose las circustancias que se daban.
Y claro esto es algo que aquí la gente no entiende o no quiere entender .
Si el padre ,madre se llevaran correctamente,en este caso ,la madre hubiera avisado al padre,mira no voy a estar en casa así que deja a los niños con fulanito.
Y el padre si algun día no pudiera ir a buscar a sus hijos ,diria mira ,hoy va a ir menganito a buscar a los niños .Y no pasaria nada ,ya que lo normal es que tanto padre como madre sean personas responsables y si tienen que dejar a los niños con alguien ,ese alguien sea de total confianza.(Eso si avisando antes y si se quiere con autorización).
En este caso ,si se llevaran correctamente ,el padre ya hubiese sabido que la madre no estaba en casa , y que tendria que entregar a los hijos a terceros ,al ponerse la niña enferma ,hubiese llamado a la madre y le hubiese dicho ,mira la niña está enferma ,lleva des de ayer con fiebre ,como estas lejos la voy a llevar al hospital y me la voy a llevar a casa ,para ver como pasa la noche,mañana cuando vengas ven a buscarla.
Y por mucha sentencia que haya y por mucho papelito,todos estariamos de acuerdo de que esos padres estan actuando correctamente ese día.
