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Viendo 21 - 40 de 44 comentarios
no,no es lo mismo claro esta.el problema aqui es q todas las ventajas las tiene el empresario xq si te quiere amargar la vida lo hace y con luego re admitirte ya esta si es q les llevas a juicio,pero hay miles de caso de mobbing en las empresas q tienes q estar muchisimo tiempo aguantando situaciones incomodisimas q hasta te pueden derivar en problemas de salud,familiares y q te afectan en tu vida diaria y de las q el empresario se aprovecha x la situacion en la q estamos de crisis.no creo q a nadie segun estan las cosas del trabajo ahora mismo le parezca un chollo estar en el paro,xq como todo en esta vida se termina acabando y xra una "ventaja"q tenemos los trabajadores q es poder luchar xlo q meses antes has cotizado me parece mal q tb se critique y no lo decia por ti majoga
A ver, no es lo mismo de lo que se esta hablando aqui. Tu dices que "forzaste" tu despido, aqui estan hablando de "negociar" yo creo que no es lo mismo......Yo no estoy bien en mi trabajo y quiero que me echen, pues no vengo, no hago la faena o la hago mal, insulto al jefe, no se....y que me tiren, otra cosa es que yo vaya y le diga "mira, que como yo no estoy agusto aqui haces como que me despides, no te cobro un duro y arreglado, te sale gratis....¿que mas quieres". Creo que convendras conmigo que no es lo mismo, forzar y negociar que yo sepa no son palabras sinonimas.
mira yo estaba en la misma situacion q tu en un ambiente hostil con mis jefes y ellos haciendome trabajar mas de lo q tenia q hacer y haciendome la vida imposible y al final lo q hice fue forzar el despido procedente en el q no te dan nada de indemnizacion pero si puedes cobrar el paro.
a los q dicen q es inmoral lo de forzar el despido para cobrar el paro habria q ver q hacen ellos si en la empresa te hacen la vida imposible y te tratan como tiranos,haber si ellos lo soportan,xq claro lo facil es decir denunciales pero mientras sale el juicio de q vives del aire? es muy bonito juzgar a la gente sin ponerse en su situacion
a los q dicen q es inmoral lo de forzar el despido para cobrar el paro habria q ver q hacen ellos si en la empresa te hacen la vida imposible y te tratan como tiranos,haber si ellos lo soportan,xq claro lo facil es decir denunciales pero mientras sale el juicio de q vives del aire? es muy bonito juzgar a la gente sin ponerse en su situacion
Nunca te acostaras sin saber una cosa mas, :D, a mi me pasa muchas veces. Pues si, asi es, si uno se va voluntariamente no hay derecho a prestacion. Y por el caso de la trabajadora.....casos asi los habran a cientos todos los dias en este pais y no es motivo para que por ello pudieramos irnos y tener derecho a paro. Eso es cuando uno pudiendo y queriendo trabajar no puede hacerlo, no para cuando no estemos agusto, queramos "tomarnos" un tiempo para estudiar, etc. etc, sino que facil seria...."no estoy agusto aqui, pues nada, me piro y que me pague ZP del dinero de los contribuyentes", si fuera asi que bien, me parece que yo iria por ahi de trabajo en trabajo, trabajo, me canso, cobro paro, trabajo, no estoy agusto donde estoy, cobro paro, y asi hasta el infinito....Que si, que yo entiendo que haya gente que no este agusto en su trabajo, a mi no me gustaria por nada del mundo que me pasara, tiene que ser lo peor, pero como que eso no "pega" mucho como causa legal de desempleo, ¿no?
Imagina que todo trabajador/a que no se encuentre a gusto en su trabajo, por la razón X, tenga derecho a cobrar la prestación por desempleo.
La ruina del sistema.
Si hay algún incumplimiento por parte del empresario, que trate de recopilar todas la pruebas posibles del incumplimiento/s y lo denuncie.
Un saludo.
La ruina del sistema.
Si hay algún incumplimiento por parte del empresario, que trate de recopilar todas la pruebas posibles del incumplimiento/s y lo denuncie.
Un saludo.
Llevas razón Vegas, si el despido es procedente no tiene ninguna indemnización, está claro, en que estaría yo pensando.
En el caso de que fuera representante de los trabajadores es ella la que tiene que tomar la decisión de si volver a la empresa o cobrar la indemnización, entendiéndose que en el caso de que no diga nada será porque quiere la readmisión (art. 56.4 ET).
Lo que yo no sabía era lo de que si te vas voluntariamente no cobras la prestación por desempleo. Por una parte lo veo lógico, pero en este caso no lo veo tanto puesto que la trabajadora se está viendo obligada a trabajar en su sitio que no desea y donde no es tratada como debería, cosa que no regula la ley.
En el caso de que fuera representante de los trabajadores es ella la que tiene que tomar la decisión de si volver a la empresa o cobrar la indemnización, entendiéndose que en el caso de que no diga nada será porque quiere la readmisión (art. 56.4 ET).
Lo que yo no sabía era lo de que si te vas voluntariamente no cobras la prestación por desempleo. Por una parte lo veo lógico, pero en este caso no lo veo tanto puesto que la trabajadora se está viendo obligada a trabajar en su sitio que no desea y donde no es tratada como debería, cosa que no regula la ley.
Por cierto.....abaloone, estaras asustada...hiciste una consulta y mira por donde vamos ya, pero claro con profesionales con diferentes puntos de vista puede pasar eso, que de una consulta hagamos un debate, pero bueno, de todas las opiniones se aprende algo que si pensaramos todos igual este mundo seria un rollo.
Pozi......tienes razon, que poquitos habran que esten bien. Ayyy si la Inspeccion tuviera mas medios ibamos a ir tos al aire, empresario por trabajador, abogado, graduados social, etc. etc. de las cochinadas que se hacen a veces, cuando sale mas caro hacerlas mal que bien, pero claro.....si no nos pillan, ancha es Castilla.
¿Conoces muchos contratos por obra correctos? La verdad, yo no.
Y de estar correcto, ¿no sería mucha casualidad que el fin de obra, real, no el que me de a mi la gana, se de justo cuando el trabajador me propone que le "arregle" los papeles del paro? Si fuera así, el trabajador no tendría nada que pedir ya que sería un fin de contrato correcto y no habría que pedir "favores".
Un saludo.
Y de estar correcto, ¿no sería mucha casualidad que el fin de obra, real, no el que me de a mi la gana, se de justo cuando el trabajador me propone que le "arregle" los papeles del paro? Si fuera así, el trabajador no tendría nada que pedir ya que sería un fin de contrato correcto y no habría que pedir "favores".
Un saludo.
Si, claro que estoy de acuerdo......pero lo que no se, y pregunto para entenderlo, si el trabajador firma un fin de obra, en este caso ¿que argumentos podria dar para basar su reclamacion por despido improcedente? Haciendo una hipotesis, igual es que firmo el fin de obra, pero quizas sabia casi con certeza, que el contrato era y por tanto podia demostrarlo, ¿no? Porque de estar todo correctamente hecho, aunque reclamara no tendria razon si el contrato estaba bien, y habia un fin de obra, y tal y tal, o quizas es que aun estando bien el contrato no habia finalizado la obra, ¿que podria ser? Veis tambien otra posibilidad? Que la trabajadora acuerde eso y luego reclame que no le han pagado la indemnizacion o lo que quiera alegar, y que conste otra vez, que a veces siempre hay que ir con pies de plomo por si acaso......que yo no soy ni pro-empresa ni pro-trabajador, que chanchulleros hay en los dos bandos, y no digo que es por este caso de esta persona que consulta en concreto, es un apunte, nada mas.
Si, claro, si la empresa encima dice en el juicio que ha sido un acuerdo, vamos, para darles hasta en el carnet de identidad.
Me imagino la escena: "verá sr. Juez, egggg que hemos acordado el sr. demandante y nosotros que iba al paro, porque él quería, y graciosamente hemos accedido a su petición"
Vamos, el puro que les cae, creo recordar que mínimo 6000 euros, sino más.
Un saludo.
Me imagino la escena: "verá sr. Juez, egggg que hemos acordado el sr. demandante y nosotros que iba al paro, porque él quería, y graciosamente hemos accedido a su petición"
Vamos, el puro que les cae, creo recordar que mínimo 6000 euros, sino más.
Un saludo.
Los perjuicios en un caso como el de ese supuesto estan para el trabajador, en el art 26.1 de la ley de infracciones y sanciones en el orden social, es una infraccion grave........ actuar fraudulentamente para obtener prestaciones indebidas......y para el empresario en el art. 23. c)......infraccion muy grave el falseamiento de documentos para que los trabajadores obtengan o disfruten fraudulentamente de prestaciones.......
Ya, pero aunque hubiesen pagado la indemnización por fin de contrato, convendrás conmigo que es bastante superior la del despido improcedente, con lo cual habrá un diferencia sustancial, aparte de cobrar los salarios de tramitación, que alargandolo hasta el juicio supondrás que son una pasta.
Un saludo.
Un saludo.
¿Y le pusieron 0 en la indemnizacion? O_O. Yo pensaba que se hacia constar y luego no se pagaba y listo.....pero no ponerla siquiera, joer que no canta que esta amañado, que figure y no se cobre, vale, pase, pero ponerlo asi que salta a la cara lo que hay.......la renuncia pura y dura del trabajador a la indemnizacion, no se, o yo estoy agelipolla o no entiendo na......
Lo que pego a continuación, es un post de otro foro, que ilustra bastante bien una de las consecuencias de esas negociaciones. que cada cual extraiga sus conclusiones, prácticas o...como era..."moralinas"?
"El caso es que un trabajador que estaba contratado en contrato temporal por obra o servicio, entre trabajador y empresario llegan al acuerdo (siempre interno por supuesto), de que se iba a proceder a la baja por fin de obra, ya que el operario deseaba causar baja voluntaria, llegando a este acuerdo para que el trabajador pudiese beneficiarse de la prestacion por desempleo, por la cual en su dia el trabajador firmo la hoja de finiquito en la que se le liquidaban los dias de vacaciones pendientes de disfrutar y como indeminizacion "cero". Con que sorpresa se encuentra el empresario, que dentro del plazo reglamentario le llega Acta de conciliacion ya que el trabajador le habia demandado, reclamandole la indeminizacion de 45 dias por despido improcedente
Por lo que la pregunta en cuestion es: En el supuesto de que el empresario tuviese alguna manera de demostrar que realmente dicha baja fue acuerdo para poder beneficiarse el trabajador de la prestacion por desempleo. De que manera saldrian perjudicados, por una parte el trabajador y por otra el empresario?
Agradeceria me pudieses hacer alguna aclaracion lo antes te sea posible, ya que el acta de conciliacion es para el 23-11-2009."
"El caso es que un trabajador que estaba contratado en contrato temporal por obra o servicio, entre trabajador y empresario llegan al acuerdo (siempre interno por supuesto), de que se iba a proceder a la baja por fin de obra, ya que el operario deseaba causar baja voluntaria, llegando a este acuerdo para que el trabajador pudiese beneficiarse de la prestacion por desempleo, por la cual en su dia el trabajador firmo la hoja de finiquito en la que se le liquidaban los dias de vacaciones pendientes de disfrutar y como indeminizacion "cero". Con que sorpresa se encuentra el empresario, que dentro del plazo reglamentario le llega Acta de conciliacion ya que el trabajador le habia demandado, reclamandole la indeminizacion de 45 dias por despido improcedente
Por lo que la pregunta en cuestion es: En el supuesto de que el empresario tuviese alguna manera de demostrar que realmente dicha baja fue acuerdo para poder beneficiarse el trabajador de la prestacion por desempleo. De que manera saldrian perjudicados, por una parte el trabajador y por otra el empresario?
Agradeceria me pudieses hacer alguna aclaracion lo antes te sea posible, ya que el acta de conciliacion es para el 23-11-2009."
Si dices "yo negociaria un despido....." asi tal cual, la gente que no sabe de estas cosas estara entendiendo que eso es asi, que se puede hacer tan alegremente, "mira....como yo aqui no estoy agusto ya me despides, yo no te pido un duro y me das los papeles para el paro, que me lo daran porque cumplo los requisitos y la causa es situacion legal de desempleo". Pues no es asi, o la despide o no la despide, ¿que es eso de negociar? Yo no estoy aqui para dar lecciones de "moralina" ninguna y se perfectamente que eso lo hacen cientos de personas a diario y mas ahora, si se lo ponen a huevo a la empresa para no pedirle un duro solo porque asi podran cobrar el paro, pero de ahi a que se diga de esa forma que parezca que sea lo "normal" lo que se ha de hacer, pues no, lo siento pero no estoy de acuerdo y que conste Vegas que no tengo nada contra ti y menos cuando estas respondiendo a una consulta de una persona que tiene un problema pero asi no, no puede parecer que es la forma de actuar de los profesionales, pienso que nunca jamas deberiamos aconsejar "negociar un despido" pero tenia que dar mi opinion al respecto. Ahora si la trabajadora quiere plantearselo a su jefe, evidentemente puede hacerlo, pero que sepa que eso no es asi, se negocia un sueldo, una jornada, unas vacaciones, todo lo que entre en una relacion laboral pero un despido, no.
SALUDOS
SALUDOS
Creo que aquí estamos para dar soluciones y no para aplicar moralinas.
En todo caso estoy de acuerdo cuando un trabajador se quiere ir voluntariamente y dejar de trabajar. En este caso creo que es distinto ya que parece que el empresario está buscando causas para el despido, y evidentemente lo hace con el fin de no tener que pagarle la indemnización, porque en caso de despido disciplinario, que parece su objetivo, la trabajadora tendría derecho a paro.
Si supiera que la trabajadora no le pondría problemas, creo que los dos se ahorrarían mucho tiempo y dolores de cabeza.
Quizás el problema está en el concepto de "dar el paro", parece que el empresario tenga la opción de hacerlo o no si te despide. El derecho a paro es una consecuencia del despido, no una decisión del empresario.
SALUDOS.
En todo caso estoy de acuerdo cuando un trabajador se quiere ir voluntariamente y dejar de trabajar. En este caso creo que es distinto ya que parece que el empresario está buscando causas para el despido, y evidentemente lo hace con el fin de no tener que pagarle la indemnización, porque en caso de despido disciplinario, que parece su objetivo, la trabajadora tendría derecho a paro.
Si supiera que la trabajadora no le pondría problemas, creo que los dos se ahorrarían mucho tiempo y dolores de cabeza.
Quizás el problema está en el concepto de "dar el paro", parece que el empresario tenga la opción de hacerlo o no si te despide. El derecho a paro es una consecuencia del despido, no una decisión del empresario.
SALUDOS.
"Si es solo por el paro, me extraña muchísimo que no quiera hacerlo, si te quiere echar y es lo único que le pides, sería del genero tonto no hacerlo, a le no le supone nada y no le cuesta un duro.
De cualquier forma el resultado de un despido disciplinario sería el mismo.
En tu caso hablaría con el, negociaría un tipo de despido con alguna indemnización y me iría a casa. Y si dices que la indemnización es pequeña, ni eso, arreglais un despido disciplinario y a cobrar el paro".
Y esto tambien esta muy bien "arreglar" despidos para cobrar paro. Igual a su empresa no le cuesta un duro pero al resto de ciudadanos si. Asi va este pais.....
De cualquier forma el resultado de un despido disciplinario sería el mismo.
En tu caso hablaría con el, negociaría un tipo de despido con alguna indemnización y me iría a casa. Y si dices que la indemnización es pequeña, ni eso, arreglais un despido disciplinario y a cobrar el paro".
Y esto tambien esta muy bien "arreglar" despidos para cobrar paro. Igual a su empresa no le cuesta un duro pero al resto de ciudadanos si. Asi va este pais.....
