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Ah, amigo TN. No haces nada más que decir que "está trillado" pero el "truco" maravilloso no lo dices. Lo único que has dicho es que los 5 kilos los metes como arras de un contrato de compra venta. Bueno, ya es algo. Analicémoslo.
Ese contrato de compra venta con arras se celebra entre comprador y vendedor y no entra la inmobiliaria. Esas arras SON PARA EL VENDEDOR no para la inmobiliaria. Pero aunque entrara la inmobiliaria en el contrato metiéndose como prestadora de un servicio tendría el ligerillo inconveniente de que ese contrato AÚN NO ESTÁ FIRMADO cuando el comprador decide que el piso "le gusta".
¿Cómo va a conseguir la inmobiliaria que tanto comprador como vendedor lo firmen DESPUÉS de haber visto el piso y de enterarse ambos que la inmobiliaria quiere llevarse 5 kilos de mordida?
Hasta ese momento de decidirse la venta, lo único que tiene la inmobiliara son unos contratos de mandato por un x% del precio de venta. Pero de momento NO TIENE NINGÚN CONTRATO DONDE PONGA LA CIFRA DE 5 KILOS.
La raíz del asunto es que la inmobiliaria no es quien para fijar el precio de venta. Si comprador y vendedor se ponen de acuerdo pactan el precio que quieran y sobre eso le pagan a la inmobiliaria el x% pero ni un euro más. Y la inmobiliaria se jode y baila.
Otra cosa, que no te niego, es que haya mucho tonto que firme ese contrato de compraventa.
Ese contrato de compra venta con arras se celebra entre comprador y vendedor y no entra la inmobiliaria. Esas arras SON PARA EL VENDEDOR no para la inmobiliaria. Pero aunque entrara la inmobiliaria en el contrato metiéndose como prestadora de un servicio tendría el ligerillo inconveniente de que ese contrato AÚN NO ESTÁ FIRMADO cuando el comprador decide que el piso "le gusta".
¿Cómo va a conseguir la inmobiliaria que tanto comprador como vendedor lo firmen DESPUÉS de haber visto el piso y de enterarse ambos que la inmobiliaria quiere llevarse 5 kilos de mordida?
Hasta ese momento de decidirse la venta, lo único que tiene la inmobiliara son unos contratos de mandato por un x% del precio de venta. Pero de momento NO TIENE NINGÚN CONTRATO DONDE PONGA LA CIFRA DE 5 KILOS.
La raíz del asunto es que la inmobiliaria no es quien para fijar el precio de venta. Si comprador y vendedor se ponen de acuerdo pactan el precio que quieran y sobre eso le pagan a la inmobiliaria el x% pero ni un euro más. Y la inmobiliaria se jode y baila.
Otra cosa, que no te niego, es que haya mucho tonto que firme ese contrato de compraventa.
Vamos a ver, yo aconsejo a los compradores no comprar con inmobilirias porque les va a costar más.
A los vendedores les da igual trabajar con ellas porque van a cobrar lo mismo y si le hacen el trabajo, pues mejor para el vendedor
El problema que tienes tú es porque las cosas no se han hecho como se debían, si se llegan a hacer, no tendrías ese problema , tú te tendría que haber negado a que la segunda inmobiliaria hiciera la venta, hay muchas inmobiliarias que hacen eso, cuando alguien ve algún piso que le gusta,esas inmobilirias les dicen que se lo consiguen más barato (cobran algo menos de comisión y lo hacen porque es una venta fácil y sin coste alguno,a diferencia de la primera). Si pudieras demostrar que ellos dijeron que no había problemas,podrías reclamarle a ese segunda inmobiliaria, pero la cuestión es que te engañaron.
A los vendedores les da igual trabajar con ellas porque van a cobrar lo mismo y si le hacen el trabajo, pues mejor para el vendedor
El problema que tienes tú es porque las cosas no se han hecho como se debían, si se llegan a hacer, no tendrías ese problema , tú te tendría que haber negado a que la segunda inmobiliaria hiciera la venta, hay muchas inmobiliarias que hacen eso, cuando alguien ve algún piso que le gusta,esas inmobilirias les dicen que se lo consiguen más barato (cobran algo menos de comisión y lo hacen porque es una venta fácil y sin coste alguno,a diferencia de la primera). Si pudieras demostrar que ellos dijeron que no había problemas,podrías reclamarle a ese segunda inmobiliaria, pero la cuestión es que te engañaron.
TN, ¿no aconsejas a los compradores comprar con inmobiliarias y dices que a los vendedores les da igual? Te recuerdo que en mi caso es al contrario, que yo son vendedora y soy la que tiene el problema y sin la existencia de contrato de exclusividad. En mi caso el comprador está muy agustito en su nueva casa...
Creeme que yo pensaba que era así,que si eres vendedor, te tiene que dar los mismo por donde sea la venta, ya a través de particular o de inmobiliaria mientras que te den lo que pides y fíjate en que lio estoy metida.
Creeme que yo pensaba que era así,que si eres vendedor, te tiene que dar los mismo por donde sea la venta, ya a través de particular o de inmobiliaria mientras que te den lo que pides y fíjate en que lio estoy metida.
A ver Helenio, que te lias tú sólo, la cosa es mucho más sencilla de lo que tú piensas.
" la inmobilairia puede emitir una factura que diga por salvar el universo con los Power Rangers, importe 5 millones de pesetas"
Pues no, no puede poner lo que quiera, el concepto tiene que ser por servicios inmobiliarias y es completamente legal y habitual, es decir, estás discutiendo sobre una cuestión que está más que trillada en la práctica y aceptada por la D.G.T (no la tráfico, la de tributos)
"Por poder pueden poner lo que les de la gana en una factura, pero ni el comprador ni el vendedor tendrían ninguna obligación de pagarla PORQUE NO HAN SOLICITADO ESE SERVICIO A ESE PRECIO. Te recuerdo que para que sea válido el contrato tiene que decir el precio o % que se le va a cobrar al cliente. No vale dejarlo "abierto" para que luego la inmobiliaria pueda facturar lo que le salga de las narices. "
Sí tendrían obligación, te estás liando, el compradror firmaría las arras por un importe de X millones de compraventa, vuelves a discutir sobre algo que ya está trillado y más que trillado.
"Tendría que ser idiota el vendedor si permite que los metan en la escritura ya que entonces es como si los hubiera cobrado él, aunque luego pague la factura de salvar el universo. "
Vuelves a lo mismo, AL VENDEDOR LE DA IGUAL, el habrá cobrado 30 millones pero habrá tenido unos gastos de la venta de 5 millones, de cara a Hacienda sólo ha cobrado los 30 millones (que es lo que realmente cobra), siempre que en la factura indique que son gastos de servicios inmobiliarios, repito, está trillado y super trillado.
"Por cierto que al final yo no pagué ni una cosa ni otra. Me resulto muy fácil encontrar los pisos en venta por la zona que me interesaba simplemente buscando carteles de "se vende" que las listísimas inmobiliarias me ponían en fosforito. Luego llamaba al fonoporta a preguntar el teléfono del dueño y ya está. Más fácil imposible. "
Claro que sí, yo he hecho siempre lo mismo,y con lo que me ahorré me reformé el piso entero con cabina de hidromasaje incluida, pero es lo que siempre digo, si no quieres trabajar con inmobiliarias, no lo hagas, pero si lo haces, tendrán que cumplir las normas.
Bradi44, las cosas no son como dices:
"Si una inmobiliaria te ciñe las condiciones de la venta o de la visita de un piso al hecho de firmar algo, lo rechazas y punto. Si no te quieren mostrar el piso, ni te preocupes pues hay otras tantas inmobiliarias que estarán encantadas de hacerlo sin compromisos"
Pocas o ninguna inmobiliaria te enseñará un piso "sin compromisos" precisamente porque saben que los clientes intentarán saltársela.
"Al vendedor le diría lo mismo, mientras no firme nada con ninguna inmobiliaria no tendrá nunca ningún problema"
Sabes que los contratos verbales son igual de válidos? (y fácilmente demostrables en estos casos) y sabes que es un contrato de mandato? y sabes que las jurisprudencia, en casos de pactos verbales con inmobiliarias cuando no se pueda determinar la comisión pactada, establecen un 3% de comisión?, como ves la cosa no es tan sencilla.
"Ahora seguro que algún defensor de los buenos samaritanos inmobiliarios nos contará las desventajas de no firmar nada ... venga ya !!! "
Alguien ha defendido aquí a las inmobiliarias? me parece que no, yo sólo he explicado cómo está el tema legal. Yo recomiendo no trabajar con ellas, sobre todo si eres comprador (si eres vendedor, te tiene que dar igual siempre y cuando te den lo que pides)
" la inmobilairia puede emitir una factura que diga por salvar el universo con los Power Rangers, importe 5 millones de pesetas"
Pues no, no puede poner lo que quiera, el concepto tiene que ser por servicios inmobiliarias y es completamente legal y habitual, es decir, estás discutiendo sobre una cuestión que está más que trillada en la práctica y aceptada por la D.G.T (no la tráfico, la de tributos)
"Por poder pueden poner lo que les de la gana en una factura, pero ni el comprador ni el vendedor tendrían ninguna obligación de pagarla PORQUE NO HAN SOLICITADO ESE SERVICIO A ESE PRECIO. Te recuerdo que para que sea válido el contrato tiene que decir el precio o % que se le va a cobrar al cliente. No vale dejarlo "abierto" para que luego la inmobiliaria pueda facturar lo que le salga de las narices. "
Sí tendrían obligación, te estás liando, el compradror firmaría las arras por un importe de X millones de compraventa, vuelves a discutir sobre algo que ya está trillado y más que trillado.
"Tendría que ser idiota el vendedor si permite que los metan en la escritura ya que entonces es como si los hubiera cobrado él, aunque luego pague la factura de salvar el universo. "
Vuelves a lo mismo, AL VENDEDOR LE DA IGUAL, el habrá cobrado 30 millones pero habrá tenido unos gastos de la venta de 5 millones, de cara a Hacienda sólo ha cobrado los 30 millones (que es lo que realmente cobra), siempre que en la factura indique que son gastos de servicios inmobiliarios, repito, está trillado y super trillado.
"Por cierto que al final yo no pagué ni una cosa ni otra. Me resulto muy fácil encontrar los pisos en venta por la zona que me interesaba simplemente buscando carteles de "se vende" que las listísimas inmobiliarias me ponían en fosforito. Luego llamaba al fonoporta a preguntar el teléfono del dueño y ya está. Más fácil imposible. "
Claro que sí, yo he hecho siempre lo mismo,y con lo que me ahorré me reformé el piso entero con cabina de hidromasaje incluida, pero es lo que siempre digo, si no quieres trabajar con inmobiliarias, no lo hagas, pero si lo haces, tendrán que cumplir las normas.
Bradi44, las cosas no son como dices:
"Si una inmobiliaria te ciñe las condiciones de la venta o de la visita de un piso al hecho de firmar algo, lo rechazas y punto. Si no te quieren mostrar el piso, ni te preocupes pues hay otras tantas inmobiliarias que estarán encantadas de hacerlo sin compromisos"
Pocas o ninguna inmobiliaria te enseñará un piso "sin compromisos" precisamente porque saben que los clientes intentarán saltársela.
"Al vendedor le diría lo mismo, mientras no firme nada con ninguna inmobiliaria no tendrá nunca ningún problema"
Sabes que los contratos verbales son igual de válidos? (y fácilmente demostrables en estos casos) y sabes que es un contrato de mandato? y sabes que las jurisprudencia, en casos de pactos verbales con inmobiliarias cuando no se pueda determinar la comisión pactada, establecen un 3% de comisión?, como ves la cosa no es tan sencilla.
"Ahora seguro que algún defensor de los buenos samaritanos inmobiliarios nos contará las desventajas de no firmar nada ... venga ya !!! "
Alguien ha defendido aquí a las inmobiliarias? me parece que no, yo sólo he explicado cómo está el tema legal. Yo recomiendo no trabajar con ellas, sobre todo si eres comprador (si eres vendedor, te tiene que dar igual siempre y cuando te den lo que pides)
Un consejo para compradores y vendedores:
Tal y como está el mercado actuálmente, un buen consejo es no firmes nunca nada hasta el momento definitivo de cerrar el contrato de compra-venta. Si una inmobiliaria te ciñe las condiciones de la venta o de la visita de un piso al hecho de firmar algo, lo rechazas y punto. Si no te quieren mostrar el piso, ni te preocupes pues hay otras tantas inmobiliarias que estarán encantadas de hacerlo sin compromisos.
Al vendedor le diría lo mismo, mientras no firme nada con ninguna inmobiliaria no tendrá nunca ningún problema. Mi padre ha sido gestor de fincas de una multinacional durante años y dice que él nunca firmaba nada hasta el momento definitivo, por lo que jamás nadie le intentó reclamar nada de comisiones ni nada parecido.
Ahora seguro que algún defensor de los buenos samaritanos inmobiliarios nos contará las desventajas de no firmar nada ... venga ya !!!
Saludos.
Tal y como está el mercado actuálmente, un buen consejo es no firmes nunca nada hasta el momento definitivo de cerrar el contrato de compra-venta. Si una inmobiliaria te ciñe las condiciones de la venta o de la visita de un piso al hecho de firmar algo, lo rechazas y punto. Si no te quieren mostrar el piso, ni te preocupes pues hay otras tantas inmobiliarias que estarán encantadas de hacerlo sin compromisos.
Al vendedor le diría lo mismo, mientras no firme nada con ninguna inmobiliaria no tendrá nunca ningún problema. Mi padre ha sido gestor de fincas de una multinacional durante años y dice que él nunca firmaba nada hasta el momento definitivo, por lo que jamás nadie le intentó reclamar nada de comisiones ni nada parecido.
Ahora seguro que algún defensor de los buenos samaritanos inmobiliarios nos contará las desventajas de no firmar nada ... venga ya !!!
Saludos.
Claro que sí hombre, la inmobilairia puede emitir una factura que diga "por salvar el universo con los Power Rangers, importe 5 millones de pesetas".
Por poder pueden poner lo que les de la gana en una factura, pero ni el comprador ni el vendedor tendrían ninguna obligación de pagarla PORQUE NO HAN SOLICITADO ESE SERVICIO A ESE PRECIO. Te recuerdo que para que sea válido el contrato tiene que decir el precio o % que se le va a cobrar al cliente. No vale dejarlo "abierto" para que luego la inmobiliaria pueda facturar lo que le salga de las narices.
La mordida de 5 kilos no lo ha firmado el vendedor, que firmó un contrato con un 2% de comisión, no con 5 millones. Obvimante si la inmobiliaria le dice que van a sacar una mordida de 5 kilos el vendedor dice que estupendo, pero que ellos verán como los blanquean o facturan. Tendría que ser idiota el vendedor si permite que los metan en la escritura ya que entonces es como si los hubiera cobrado él, aunque luego pague la factura de salvar el universo.
Mucho menos ha firmado el comprador esa mordida de 5 kilos, porque ya me dirás tú qué comprador va a firmar un contrato o parte de visita en que se diga que la "mordida" de la inmobiliaria son 5 kilos. No te digo yo que alguno no lo firme, ya que tontos hay muchos y listos dispuestos a vivir de los tontos aún hay más.
Cuando yo estuve buscando piso estuve EN UN MONTÓN de inmobiliarias y en todas firmaba un contrato en el que decía que yo pagaría un 2% del precio de venta. El vendedor habría firmado otro igual.
Así que ya me dirás como "tienen atados" los 5 kilos.
Pagar comisiones sí, pero las "mordidas" que las pague su padre.
Por cierto que al final yo no pagué ni una cosa ni otra. Me resulto muy fácil encontrar los pisos en venta por la zona que me interesaba simplemente buscando carteles de "se vende" que las listísimas inmobiliarias me ponían en fosforito. Luego llamaba al fonoporta a preguntar el teléfono del dueño y ya está. Más fácil imposible.
Por poder pueden poner lo que les de la gana en una factura, pero ni el comprador ni el vendedor tendrían ninguna obligación de pagarla PORQUE NO HAN SOLICITADO ESE SERVICIO A ESE PRECIO. Te recuerdo que para que sea válido el contrato tiene que decir el precio o % que se le va a cobrar al cliente. No vale dejarlo "abierto" para que luego la inmobiliaria pueda facturar lo que le salga de las narices.
La mordida de 5 kilos no lo ha firmado el vendedor, que firmó un contrato con un 2% de comisión, no con 5 millones. Obvimante si la inmobiliaria le dice que van a sacar una mordida de 5 kilos el vendedor dice que estupendo, pero que ellos verán como los blanquean o facturan. Tendría que ser idiota el vendedor si permite que los metan en la escritura ya que entonces es como si los hubiera cobrado él, aunque luego pague la factura de salvar el universo.
Mucho menos ha firmado el comprador esa mordida de 5 kilos, porque ya me dirás tú qué comprador va a firmar un contrato o parte de visita en que se diga que la "mordida" de la inmobiliaria son 5 kilos. No te digo yo que alguno no lo firme, ya que tontos hay muchos y listos dispuestos a vivir de los tontos aún hay más.
Cuando yo estuve buscando piso estuve EN UN MONTÓN de inmobiliarias y en todas firmaba un contrato en el que decía que yo pagaría un 2% del precio de venta. El vendedor habría firmado otro igual.
Así que ya me dirás como "tienen atados" los 5 kilos.
Pagar comisiones sí, pero las "mordidas" que las pague su padre.
Por cierto que al final yo no pagué ni una cosa ni otra. Me resulto muy fácil encontrar los pisos en venta por la zona que me interesaba simplemente buscando carteles de "se vende" que las listísimas inmobiliarias me ponían en fosforito. Luego llamaba al fonoporta a preguntar el teléfono del dueño y ya está. Más fácil imposible.
Helenio, al dar por hechas muchas cosas, tu razonamiento es erróneo.
"Supongamos que "llevas" tu piso a varias inmobiliarias y pides por él 30 millones de pesetas. Firmas un contrato por el cual te comprometes a pagarles un 2% del precio de venta si lo vendes a un cliente que ellos te proporcionen. Pero luego te encuentras que la inmobiliaria no está pidiendo 30 millones, sino que está pidiendo 35"
Sinceramente, lo que pida la inmobiliaria, al vendedor, le debe ser indiferente, pues al vendedor le darán la cantidad que él les diga y lo que cobre la inmobiliaria es problema de ésta, cuanto más quieran cobrar, más difícil lo tendrán.
"¿DÓNDE VAN ESOS 5 MILLONES QUE HA PAGADO EL COMPRADOR? Al vendedor no van, que lo vende por 30. Por tanto no se puede escriturar por 35, sino por 30. "
Te equivocas, se puede y de hecho se debe, escriturar por 35, que es lo que paga el vendedor, la inmobiliaria le extenderá una factura por la diferencia al vendedor (en este caso de 5 millones) y a la hora de tributar se deduce y el vendedor pagará por esos 30 que ha recibido, no por los 35. También es práctica habitual (para que no se incremente el ITP al comprador) emitir la factura al comprador por servicios de intermediación inmobiliaria y escriturar por 30 que, por supuesto, se paga en el momento y que tendrán atado con un contrato con el comprador.
Y todo eso lo tendrán atado, no te preocupes.
"Supongamos que "llevas" tu piso a varias inmobiliarias y pides por él 30 millones de pesetas. Firmas un contrato por el cual te comprometes a pagarles un 2% del precio de venta si lo vendes a un cliente que ellos te proporcionen. Pero luego te encuentras que la inmobiliaria no está pidiendo 30 millones, sino que está pidiendo 35"
Sinceramente, lo que pida la inmobiliaria, al vendedor, le debe ser indiferente, pues al vendedor le darán la cantidad que él les diga y lo que cobre la inmobiliaria es problema de ésta, cuanto más quieran cobrar, más difícil lo tendrán.
"¿DÓNDE VAN ESOS 5 MILLONES QUE HA PAGADO EL COMPRADOR? Al vendedor no van, que lo vende por 30. Por tanto no se puede escriturar por 35, sino por 30. "
Te equivocas, se puede y de hecho se debe, escriturar por 35, que es lo que paga el vendedor, la inmobiliaria le extenderá una factura por la diferencia al vendedor (en este caso de 5 millones) y a la hora de tributar se deduce y el vendedor pagará por esos 30 que ha recibido, no por los 35. También es práctica habitual (para que no se incremente el ITP al comprador) emitir la factura al comprador por servicios de intermediación inmobiliaria y escriturar por 30 que, por supuesto, se paga en el momento y que tendrán atado con un contrato con el comprador.
Y todo eso lo tendrán atado, no te preocupes.
Hay una cosa que me gustaría que TBN nos aclarara.
Supongamos que "llevas" tu piso a varias inmobiliarias y pides por él 30 millones de pesetas. Firmas un contrato por el cual te comprometes a pagarles un 2% del precio de venta si lo vendes a un cliente que ellos te proporcionen. Pero luego te encuentras que la inmobiliaria no está pidiendo 30 millones, sino que está pidiendo 35.
¿DÓNDE VAN ESOS 5 MILLONES QUE HA PAGADO EL COMPRADOR? Al vendedor no van, que lo vende por 30. Por tanto no se puede escriturar por 35, sino por 30.
Entonces si escrituramos por 30 y el comprador le paga 5 a la inmobiliaria, ¿QUÉ SON ESOS 5 MILLONES? No son un % de comisión, porque tendría que estar especificada textualmente en el contrato DEL COMPRADOR o en el parte de visita que la comisión es de 5 millones. Eso no lo ponen porque no son g... ya que si el comprador ve que la comisión son 5 kilos NO FIRMA EL PARTE NI EL CONTRATO NI NADA.
Entonces quedamos en que la "mordida" es secreta. Si es secreta ¿cómo la facturan? Porque sin factura el comprador que pague esa comisión sí que es g... ya que es gasto deducible en el impuesto sobre la renta.
No la pueden facturar como "venta de piso" PORQUE EL PISO NO ES SUYO. Si la facturan como comisión o servicio no la pueden cobrar porque no está aceptada por el comprador y si la facturan como "piso" tampoco pueden.
¿Entonces qué?
Supongamos que "llevas" tu piso a varias inmobiliarias y pides por él 30 millones de pesetas. Firmas un contrato por el cual te comprometes a pagarles un 2% del precio de venta si lo vendes a un cliente que ellos te proporcionen. Pero luego te encuentras que la inmobiliaria no está pidiendo 30 millones, sino que está pidiendo 35.
¿DÓNDE VAN ESOS 5 MILLONES QUE HA PAGADO EL COMPRADOR? Al vendedor no van, que lo vende por 30. Por tanto no se puede escriturar por 35, sino por 30.
Entonces si escrituramos por 30 y el comprador le paga 5 a la inmobiliaria, ¿QUÉ SON ESOS 5 MILLONES? No son un % de comisión, porque tendría que estar especificada textualmente en el contrato DEL COMPRADOR o en el parte de visita que la comisión es de 5 millones. Eso no lo ponen porque no son g... ya que si el comprador ve que la comisión son 5 kilos NO FIRMA EL PARTE NI EL CONTRATO NI NADA.
Entonces quedamos en que la "mordida" es secreta. Si es secreta ¿cómo la facturan? Porque sin factura el comprador que pague esa comisión sí que es g... ya que es gasto deducible en el impuesto sobre la renta.
No la pueden facturar como "venta de piso" PORQUE EL PISO NO ES SUYO. Si la facturan como comisión o servicio no la pueden cobrar porque no está aceptada por el comprador y si la facturan como "piso" tampoco pueden.
¿Entonces qué?
estoy esperando tener una sentencia firme en la mano ,pues como es de ley han tenido 5 dias para recurrir ,aun no tengo noticias de que asi sea ...espero que no... en cuanto la tenga en mano ya me direis en que forma quereis que la pongamos en la web.
a PATRITORRES. Mandame otro e-mai con tu telefono que lo he borrado sin querer y me pondre en contacto contigo para mandarte una copia de todo.
salu2 a todos.
a GEOL Al comprador no le dan datos de la direccion de la vivienda por motivos segun alegó la comercial ,que si asi fuese el darle datos podia ser motivo de saltarse la inmobiliaria. por lo tanto, firman y despues visitan , y aunque ellos pongan direccion en el parte normalmente la persona que esta visitando pisos para comprar visita un monton de ellos diariamente como para recordar la direccio de cada uno..
a PATRITORRES. Mandame otro e-mai con tu telefono que lo he borrado sin querer y me pondre en contacto contigo para mandarte una copia de todo.
salu2 a todos.
a GEOL Al comprador no le dan datos de la direccion de la vivienda por motivos segun alegó la comercial ,que si asi fuese el darle datos podia ser motivo de saltarse la inmobiliaria. por lo tanto, firman y despues visitan , y aunque ellos pongan direccion en el parte normalmente la persona que esta visitando pisos para comprar visita un monton de ellos diariamente como para recordar la direccio de cada uno..
Hola a todos:
He estado leyendo todo este proceso y me gustaría conocer las resoluciones finales tanto de "isbel26" como de "patritorres".
Como dice el usuario "anur", que entiendo se trata de una inmobiliaria, ya existiría jurisprudencia al respecto dando la razón a la inmobiliaria y pudiendo alegar la parte demandante dichas resoluciones en favor de la "victoria".
Igualmente y si alguien tiene respuesta ¿Que pasa si antes de salir de la inmobiliaria ya figura la dirección exacta en el parte de visita y el comprador potencial firma libremente dicho parte?
A mi hermano, como comprador, le sucede algo parecido. ¿Que podemos hacer?
He estado leyendo todo este proceso y me gustaría conocer las resoluciones finales tanto de "isbel26" como de "patritorres".
Como dice el usuario "anur", que entiendo se trata de una inmobiliaria, ya existiría jurisprudencia al respecto dando la razón a la inmobiliaria y pudiendo alegar la parte demandante dichas resoluciones en favor de la "victoria".
Igualmente y si alguien tiene respuesta ¿Que pasa si antes de salir de la inmobiliaria ya figura la dirección exacta en el parte de visita y el comprador potencial firma libremente dicho parte?
A mi hermano, como comprador, le sucede algo parecido. ¿Que podemos hacer?
Que no, patritorres, que acabe pagando el precio el comprador (porque incrementen el precio), no signifique que quien paga la comisión sea él.
La comisión, legalmente, la está pagando tú, las inmobiliarias tienen la obligación de entrega al vendedor un factura con los servicios por el precio de la comisión, aunque haya inmobiliarias que no lo hacen si no se le reclama (para no declararlo) pero el vendedor debería reclamarlo pues le sirve como deducción del importe de la escritura a efectos de la ganancia patrimonial.
Las inmobiliarias sólo pueden ir por el comprador si, al firmar el parte de visita, se indica que deberán pagar X tanto por ciento si compran ese piso y no es con ellos, en ese caso podrían ir contra los dos, de lo contrario, quien tiene el contrato es el vendedor.
La comisión, legalmente, la está pagando tú, las inmobiliarias tienen la obligación de entrega al vendedor un factura con los servicios por el precio de la comisión, aunque haya inmobiliarias que no lo hacen si no se le reclama (para no declararlo) pero el vendedor debería reclamarlo pues le sirve como deducción del importe de la escritura a efectos de la ganancia patrimonial.
Las inmobiliarias sólo pueden ir por el comprador si, al firmar el parte de visita, se indica que deberán pagar X tanto por ciento si compran ese piso y no es con ellos, en ese caso podrían ir contra los dos, de lo contrario, quien tiene el contrato es el vendedor.
"Entonces el propietario del piso estaría incurriendo en un delito de fraude a la libre competencia"
Que no, que es precisamente lo contrario, las normas de competencia impiden esta competencia por parte de las inmobiliarias, de la misma forma que suelen limitar las claúsulas de exclusividad que exigen determinadas inmobiliarias.
El propietario puede decidir a quién vender y a quién no, es libre, siempre y cuando no esté limitado por un contrato como sería el caso de que una inmobiliaria trajera un cliente, puede decidir que no se lo vende a esa persona, pero si se lo vende a esa persona, tendrá que pagar la comisión de la inmobiliaria que trajo y no debe permitir que otra lo haga, o se encontrará con el problema de tener que pagar a las dos.
Nada tiene que ver con el tamaño de la inmobiliaria, ten en cuenta una cosa, todas esas inmobiliarias "grandes" no son otra cosa que franquicias y cada franquicia es una empresa pequeña en sí misma. Y curiosamente, las pequeñas (es decir, las que no son franquicias), tiene costes más elevados, por lo que las comisiones suelen ser más altas, es decir, nada tiene que ver el tamaño para la comisión.
No defiendo ningún tipo de actuación, simplemente comento cómo esta el tema legal.
Me parece que no entendéis que la venta de un piso no se regula por las mismas reglas y leyes que los prodcutos que hay en el mercado.
Que no, que es precisamente lo contrario, las normas de competencia impiden esta competencia por parte de las inmobiliarias, de la misma forma que suelen limitar las claúsulas de exclusividad que exigen determinadas inmobiliarias.
El propietario puede decidir a quién vender y a quién no, es libre, siempre y cuando no esté limitado por un contrato como sería el caso de que una inmobiliaria trajera un cliente, puede decidir que no se lo vende a esa persona, pero si se lo vende a esa persona, tendrá que pagar la comisión de la inmobiliaria que trajo y no debe permitir que otra lo haga, o se encontrará con el problema de tener que pagar a las dos.
Nada tiene que ver con el tamaño de la inmobiliaria, ten en cuenta una cosa, todas esas inmobiliarias "grandes" no son otra cosa que franquicias y cada franquicia es una empresa pequeña en sí misma. Y curiosamente, las pequeñas (es decir, las que no son franquicias), tiene costes más elevados, por lo que las comisiones suelen ser más altas, es decir, nada tiene que ver el tamaño para la comisión.
No defiendo ningún tipo de actuación, simplemente comento cómo esta el tema legal.
Me parece que no entendéis que la venta de un piso no se regula por las mismas reglas y leyes que los prodcutos que hay en el mercado.
"La cosa se resume de una forma sencilla, cuando una inmobiliaria traiga un cliente, no aceptéis nunca que otra inmobiliaria (o el particular directamente) haga la venta"
Entonces el propietario del piso estaría incurriendo en un delito de fraude a la libre competencia. Se supone que el propietario no ha firmado ninguna exclusividad con ninguna inmobiliaria, por lo que tampoco puede determinar quién lo puede vender y quién no, siempre y cuando exista consentimiento de venta a esa inmobiliaria por parte del propietario, porque uno no puede vender lo que no es suyo sin consentimiento sólo para beneficiarse del valor añadido en la venta.
En todo caso si el propietario ha dado el mismo precio a las dos inmobiliarias, y una lo vende más barato al comprador, lo que yo haría como propietario es antes de cerrar la venta enviar un Burofax a la primera inmobiliaria para informarla, de esta forma se respeta el Derecho a tanteo y nadie incurre en competencia desleal.
TN, pareces muy interesado en defender a las inmobiliarias que pierden ventas por ser poco competitivas en precio ¿tienes algún motivo personal que te lleve a posicionarte a favor de éstas?
Bastante complicado lo tiene la gente joven de hoy para comprar una vivienda como para que encima se defienda a los que no son competitivos porque necesitan incrementar sus costes para mantener sus pesadas estructuras de negocio. A mi modo de ver, los tejidos empresariales de la pequeña y mediana empresa son los que más favorecen el reparto equitativo de la riqueza. Así que prefiero comprar a una inmobiliaria pequeña y barata que a una grande y cara. Recuerda que la Vivienda es un Derecho y no un privilegio.
Entonces el propietario del piso estaría incurriendo en un delito de fraude a la libre competencia. Se supone que el propietario no ha firmado ninguna exclusividad con ninguna inmobiliaria, por lo que tampoco puede determinar quién lo puede vender y quién no, siempre y cuando exista consentimiento de venta a esa inmobiliaria por parte del propietario, porque uno no puede vender lo que no es suyo sin consentimiento sólo para beneficiarse del valor añadido en la venta.
En todo caso si el propietario ha dado el mismo precio a las dos inmobiliarias, y una lo vende más barato al comprador, lo que yo haría como propietario es antes de cerrar la venta enviar un Burofax a la primera inmobiliaria para informarla, de esta forma se respeta el Derecho a tanteo y nadie incurre en competencia desleal.
TN, pareces muy interesado en defender a las inmobiliarias que pierden ventas por ser poco competitivas en precio ¿tienes algún motivo personal que te lleve a posicionarte a favor de éstas?
Bastante complicado lo tiene la gente joven de hoy para comprar una vivienda como para que encima se defienda a los que no son competitivos porque necesitan incrementar sus costes para mantener sus pesadas estructuras de negocio. A mi modo de ver, los tejidos empresariales de la pequeña y mediana empresa son los que más favorecen el reparto equitativo de la riqueza. Así que prefiero comprar a una inmobiliaria pequeña y barata que a una grande y cara. Recuerda que la Vivienda es un Derecho y no un privilegio.
Pero es que la cosa es más compleja de cómo lo planteas.
La cosa se resume de una forma sencilla, cuando una inmobiliaria traiga un cliente, no aceptéis nunca que otra inmobiliaria (o el particular directamente) haga la venta.
Date cuenta de un detalle, la segunda inmobiliaria posiblemente no es quien haga la venta, sino que, normalmente, el cliente quiere el piso (después de verlo con la primera), lo ve más barato (supongo que por la comisión y no porque vosotros déis diferentes precios) y compra con la segunda. Pero a diferencia de las compra-ventas de otros productos, la gestión inmobiliaria tiene su propio sistema para evitar la competencia desleal.
Os puedo poner ejemplo de inmobiliarias que lo que hacen es poner los mismos pisos que tienen otra pero bajándolos, sólo los tienes expuestos y ni se molestan en promocionarlos y se benefician del trabajo de otras de la zona, por eso precisamente existen estas normas de competencia desleal entre ellas. Lo ponen más barato porque se ahorran muchos costes, como publicidad, personal, etc...a costa de la publicidad de las otras inmobiliarias.
La cosa se resume de una forma sencilla, cuando una inmobiliaria traiga un cliente, no aceptéis nunca que otra inmobiliaria (o el particular directamente) haga la venta.
Date cuenta de un detalle, la segunda inmobiliaria posiblemente no es quien haga la venta, sino que, normalmente, el cliente quiere el piso (después de verlo con la primera), lo ve más barato (supongo que por la comisión y no porque vosotros déis diferentes precios) y compra con la segunda. Pero a diferencia de las compra-ventas de otros productos, la gestión inmobiliaria tiene su propio sistema para evitar la competencia desleal.
Os puedo poner ejemplo de inmobiliarias que lo que hacen es poner los mismos pisos que tienen otra pero bajándolos, sólo los tienes expuestos y ni se molestan en promocionarlos y se benefician del trabajo de otras de la zona, por eso precisamente existen estas normas de competencia desleal entre ellas. Lo ponen más barato porque se ahorran muchos costes, como publicidad, personal, etc...a costa de la publicidad de las otras inmobiliarias.
Estamos de acuerdo contigo en que si te venden el piso hay que pagar, pero creo que no es ni mi caso, ni el de isb26, en ninguno de los dos casos nos hemos negados a pagar comisión, pero está claro el piso lo ha vendido la inmobiliaria que ha llevado la venta hasta el final, no la que sólo lo ha enseñado, por lo que la comisión le pertenece al que ha prestado sus servicios hasta la firma de escrituras.
Bradi, la gestión inmobiliaria se regula, entre otras por el mandato.
Es un sistema diferente a cualquier otra venta y una regulación diferente, con unas normas sobre competencia más duras.
"Naturálmente si un comprador recibe una mejor oferta de una immobiliaria que de otra, tiene derecho a acogerse a la que le parezca mejor, en esta caso la más económica, faltaría más. ", pues no Bradi, tú puedes escoger la que quieras, pero como la que te han enseñado el piso ha cumplido con el contrato de mandato, deberías pagar esa comisión y precisamente, entre otras, para evitar la competencia desleal.
"A título personal no me parece nada lícito querer cobrar una comisión "por la cara" sólo por el hecho de haber sido un intermediario en la exposición del piso" es mucho más que eso y el margen que ganan es mucho más reducido de lo que pensáis.
Helenio, no es eso que indicas una inmobiliaria, pero fíjate que, si fuera eso, la de pasta que se estarían gastando en lo que indicas. No ofertan pisos sin que el propietario lo sepa, porque además de suelen sacar fotos, no van a gastarse dinero si no tienen la seguridad de que el propietario quiere.
Siempre digo una cosa muy sencilla, si no quieres una inmobiliaria, no trabajes con ellas, pero si lo haces y te venden el piso, hay que pagar.
Es un sistema diferente a cualquier otra venta y una regulación diferente, con unas normas sobre competencia más duras.
"Naturálmente si un comprador recibe una mejor oferta de una immobiliaria que de otra, tiene derecho a acogerse a la que le parezca mejor, en esta caso la más económica, faltaría más. ", pues no Bradi, tú puedes escoger la que quieras, pero como la que te han enseñado el piso ha cumplido con el contrato de mandato, deberías pagar esa comisión y precisamente, entre otras, para evitar la competencia desleal.
"A título personal no me parece nada lícito querer cobrar una comisión "por la cara" sólo por el hecho de haber sido un intermediario en la exposición del piso" es mucho más que eso y el margen que ganan es mucho más reducido de lo que pensáis.
Helenio, no es eso que indicas una inmobiliaria, pero fíjate que, si fuera eso, la de pasta que se estarían gastando en lo que indicas. No ofertan pisos sin que el propietario lo sepa, porque además de suelen sacar fotos, no van a gastarse dinero si no tienen la seguridad de que el propietario quiere.
Siempre digo una cosa muy sencilla, si no quieres una inmobiliaria, no trabajes con ellas, pero si lo haces y te venden el piso, hay que pagar.
Hola:
Sólo quería pedirle a isbel26 que si la inmobiliaria recurre y lo vuelven a perder que nos copie la sentencia (quitando datos personales) aquí. Lo más importante sería que pusieras el número de sentencia, fecha y juzgado.
Es porque si pierden crearán jurisprudencia y entonces esa sentencia la podrá utilizar cualquier comprador/vendedor que quiera defenderse contra una inmobiliaria en un caso parecido.
En cuanto al fondo del asunto no hay mucho de lo que hablar. Nadie puede vender nada en exclusividad a no ser que sea suyo. Todos los comercios en España compran antes los productos que venden... menos las inmobiliarias.
¿Qué es una inmobiliaria en la mayoría de casos? Un local pequeño alquilado, con dos mesas y dos ordenadores. Se leen el segundamano y los anuncios de las otras inmobiliarias para lo localizar los pisos. Al dueño lo localizan mediante la petición de una nota simple al registro de la propiedad y contactan con él. Y ofertan el piso en muchos casos sin que ni siquiera el que lo vende sepa que lo están ofertando. Por eso pretenden cobrar una comisión. Si además tienen un socio abogado pueden incluso vivir sólo con las demandas ganadas y con los "acuerdos" a los que llegan bajo amenza de demanda.
Sólo quería pedirle a isbel26 que si la inmobiliaria recurre y lo vuelven a perder que nos copie la sentencia (quitando datos personales) aquí. Lo más importante sería que pusieras el número de sentencia, fecha y juzgado.
Es porque si pierden crearán jurisprudencia y entonces esa sentencia la podrá utilizar cualquier comprador/vendedor que quiera defenderse contra una inmobiliaria en un caso parecido.
En cuanto al fondo del asunto no hay mucho de lo que hablar. Nadie puede vender nada en exclusividad a no ser que sea suyo. Todos los comercios en España compran antes los productos que venden... menos las inmobiliarias.
¿Qué es una inmobiliaria en la mayoría de casos? Un local pequeño alquilado, con dos mesas y dos ordenadores. Se leen el segundamano y los anuncios de las otras inmobiliarias para lo localizar los pisos. Al dueño lo localizan mediante la petición de una nota simple al registro de la propiedad y contactan con él. Y ofertan el piso en muchos casos sin que ni siquiera el que lo vende sepa que lo están ofertando. Por eso pretenden cobrar una comisión. Si además tienen un socio abogado pueden incluso vivir sólo con las demandas ganadas y con los "acuerdos" a los que llegan bajo amenza de demanda.
pues ya estoy aqui!!!!!!! y hoy siii que tengo una sentencia en la mano que dice desestimar la demanda que nos ponian y condenar a la inmobiliaria a costas. tienen 5 dias para recurrir no se si lo haran ,mi abogada parece creer que no lo haran pues las cosatas serian mayores para llegar a la misma conclusion.ellos han probado y han perdido. estoy contentissima .
y espero que a ti PATRITORRES te sirva ya que estamos en la misma situacion.
y espero que a ti PATRITORRES te sirva ya que estamos en la misma situacion.
