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deberes y ¿derechos? del propietario.
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Así que se trata de sostenella y no enmendalla. Y para poder sostenella va y manipula mis palabras, escogiendo parrafito de aquí, parrafito de allá para componer el collage particular que se acomode a las interpretaciones hechas.
No es necesaria tanta historia. ¿Lo leyó Vd de prisa y lo interpretó erróneamente? Bueno, pues se trata de releerlo, nada más, no de darle a la manivela. Por supuesto, si quiere. Gracias, de todas maneras.
Cuando me respondió el 4 de enero, y le contesté que me había causado estupefacción, solo había escrito el mensaje de inicio (y las mini respuestas a lo dicho por Lorea). El resto lo escribí el día 5.
Por mi parte lo dejo.
No tiene por que creerme, cierto. Ni yo a Vd, ni que sea lo que dice ser. En internet nunca se sabe, con tanto apodo.
Damaot, cordiales saludos.
A ver pocopaco: te copio:
1º dices:
¿Qué pueden hacer los dos que no han apoyado la aprobación de un aumento injustificado de unos 12.000 euros en un presupuesto ya aprobado? ¿Impugnar? ¿Con qué posibilidades?
2º. En otra intervención dices: "No es de obra, amigo damaot, es solo de dinero"
3º. También me dices: "SOMOS perjudicados en una importante suma".
4º. Y dando una explicación a Justa le dices:
"Parece que ni se ha percatado de que dije que el acuerdo estaba YA aprobado -añado que por unanimidad- por un importe equis. Ahora (pasado algún tiempo) salen con la novedad de aprobar un sustancial incremento no justificado".
5º. Y yo digo:
"Evidentemente el problema consiste en que se han gastado 12.000,00 € no presupuestados."
Como puedes comprobar, llego a esa conclusión en base a tus manifestaciones así que no trates de tomarme el pelo y decirme que no te leo porque lo hice y no solo lo hice, sino que comprendí el problema perfectamente. Otra cosa es que te hayas tenido que tragar tus palabras al decir que la interpretación que he hecho del caso, peca de alegría, poca reflexión y exceso de prejuicios porque la interpretación que he hecho se basa en tus manifestaciones y ninguna otra se puede hacer atendiendo a lo que dices, salvo que te hayas explicado mal, pero no lo creo.
Los demás Abogados no lo se, pero particularmente no comenté en este foro que no es necesario Procurador para promover la acción de exhibición de documentos, entre otras razones, porque no vi el motivo para promover el ejercicio de dicha acción.
Por lo demás, me remito a lo expuesto en mi última intervención.
Viendo 21 - 40 de 99 comentarios
Damaot, el tema mío no se viene arrastrando de otro foro (supongo que quieres decir hilo) porque lo abrí en éste. Lo que se arrastra de otro hilo -que por cierto no abrí yo- es el tema genérico de si los propietarios tenemos derechos, al que dio cerrojazo el administrador, sin razón aparente. No es la primera vez que lo hace, hay más cerrojos por ahí puestos por lo que he podido ver, así como eliminaciones de mensajes, lo cual dice poco a favor del foro, contrariamente a lo que crees. En los foros que yo modero desde hace años, jamás ha habido un incidente ni nunca tuve que intervenir para nada que no fuera borrar algún mensaje de spam, exclusivamente de spam. Y me sobran dedos de una mano para contarlos.
En las discrepancias no me siento ni más ni menos reconfortad@ que en las coincidencias, porque en la discrepancia si no se (me) puede convencer con argumentos, otra manera no hay. Este hilo debería de avergonzar a alguno(s), plural si es por apodos, que se meten a intentar responder consultas y, a falta de razones, acaban montando una pelea de pollos (que no de gallos) de corral y no cito nicks porque son varios. Impresentable, pero por ellos, no porque le haya que dar cerrojazo. Resultado de lo cual, el consultante se queda con la sensación de que le están lanzando arena a los ojos.
¿Sabes?, éste puede ser uno de los problemas del escaso desarrollo de internet en España, comparado con otros países. Aqui no se toma en serio su potencial, y hay quien al montar una empresa cree lograrlo colocando un guiñol. Y no es eso, amigo. Aprendan de los estadounidenses en este terreno - que en otros a lo mejor no tienen tanto que enseñar.
Entré aquí con la convicción de que encontraría orientación sobre LPH. He aprendido cosas, también de LPH,... en el camino, sí. Gracias.
Cordiales saludos.
En las discrepancias no me siento ni más ni menos reconfortad@ que en las coincidencias, porque en la discrepancia si no se (me) puede convencer con argumentos, otra manera no hay. Este hilo debería de avergonzar a alguno(s), plural si es por apodos, que se meten a intentar responder consultas y, a falta de razones, acaban montando una pelea de pollos (que no de gallos) de corral y no cito nicks porque son varios. Impresentable, pero por ellos, no porque le haya que dar cerrojazo. Resultado de lo cual, el consultante se queda con la sensación de que le están lanzando arena a los ojos.
¿Sabes?, éste puede ser uno de los problemas del escaso desarrollo de internet en España, comparado con otros países. Aqui no se toma en serio su potencial, y hay quien al montar una empresa cree lograrlo colocando un guiñol. Y no es eso, amigo. Aprendan de los estadounidenses en este terreno - que en otros a lo mejor no tienen tanto que enseñar.
Entré aquí con la convicción de que encontraría orientación sobre LPH. He aprendido cosas, también de LPH,... en el camino, sí. Gracias.
Cordiales saludos.
pacopoco; el tema tuyo, sabes que viene arrastrado de otro largo capítulo que fué cerrado por el moderador; algo vería que no iba por el camino del entendimiento y sin fricciones, que de vez en cambio surgen; me ha chocado que en este foro, en general, no se si por el estilo de la gente que entra o por el papel importante del moderador, siempre discurre por caminos generalmente nobles, salvo raras excepciones;me consta que en las discrepancias no te sientes realmente reconfortado; debes de admitir diferentes cambios de opinión que siempre serán provechosos cuando te encuentres con la realidad; puedo asegurarte que aquí hay gente en materia de administración y jurídica realmente valiosa, diría , viendo el lenguaje de otros foros diversos, de una calidad excepcional, nunca me cansaré de decirlo, aunque sus opiniones no sean siempre de tu agrado.
Así que se trata de sostenella y no enmendalla. Y para poder sostenella va y manipula mis palabras, escogiendo parrafito de aquí, parrafito de allá para componer el collage particular que se acomode a las interpretaciones hechas.
No es necesaria tanta historia. ¿Lo leyó Vd de prisa y lo interpretó erróneamente? Bueno, pues se trata de releerlo, nada más, no de darle a la manivela. Por supuesto, si quiere. Gracias, de todas maneras.
Cuando me respondió el 4 de enero, y le contesté que me había causado estupefacción, solo había escrito el mensaje de inicio (y las mini respuestas a lo dicho por Lorea). El resto lo escribí el día 5.
Por mi parte lo dejo.
No tiene por que creerme, cierto. Ni yo a Vd, ni que sea lo que dice ser. En internet nunca se sabe, con tanto apodo.
Damaot, cordiales saludos.
A ver pocopaco: te copio:
1º dices:
¿Qué pueden hacer los dos que no han apoyado la aprobación de un aumento injustificado de unos 12.000 euros en un presupuesto ya aprobado? ¿Impugnar? ¿Con qué posibilidades?
2º. En otra intervención dices: "No es de obra, amigo damaot, es solo de dinero"
3º. También me dices: "SOMOS perjudicados en una importante suma".
4º. Y dando una explicación a Justa le dices:
"Parece que ni se ha percatado de que dije que el acuerdo estaba YA aprobado -añado que por unanimidad- por un importe equis. Ahora (pasado algún tiempo) salen con la novedad de aprobar un sustancial incremento no justificado".
5º. Y yo digo:
"Evidentemente el problema consiste en que se han gastado 12.000,00 € no presupuestados."
Como puedes comprobar, llego a esa conclusión en base a tus manifestaciones así que no trates de tomarme el pelo y decirme que no te leo porque lo hice y no solo lo hice, sino que comprendí el problema perfectamente. Otra cosa es que te hayas tenido que tragar tus palabras al decir que la interpretación que he hecho del caso, peca de alegría, poca reflexión y exceso de prejuicios porque la interpretación que he hecho se basa en tus manifestaciones y ninguna otra se puede hacer atendiendo a lo que dices, salvo que te hayas explicado mal, pero no lo creo.
Los demás Abogados no lo se, pero particularmente no comenté en este foro que no es necesario Procurador para promover la acción de exhibición de documentos, entre otras razones, porque no vi el motivo para promover el ejercicio de dicha acción.
Por lo demás, me remito a lo expuesto en mi última intervención.
Gracias pocopaco; vamos caminando; te contaré una anecdota, como estan las cosas en nuestros departamentos de juzgados;
Hbrás leido en otro lugar cercano, el dia que fuí al departamento de información, ya sabes, a las dos,0 consultantes a la calle.
Otro dia, como sabes, no había gente, pero apareció el cartelito se, por no repetir. aqui no es
Pero otro día, una funcionaria excepcionalmente servicial, me orientó de como tenía que consultar el tema que nos ocupa, este que tenemos, exhibición de documentos; teledigido expresamente por ella, primera planta; ?es aquí¿ Nó aquí no. Vuelvo, se lo comento y con cara de incrédula, me manda a otros dos lugares; nó, aquí no. Vuelvo, primera,segunda , tercera planta; conmovida, hace sus averiguaciones particulares, me vuelve a mandar a la primera. Alboroto mujeril con papeles volando por todas las mesas; nadie me atendía, finalmente fijo la vista en un señor tranquilo y ceremonioso y me deja preguntar; ?es aqui.....
No señor, aqui no es. Insisto... Hace muchos años tuve contacto con el juzgado, a la sazon como interventor de una comunidad; habíamos demandado al administrador porque se negaba entregar los documentos, creo así que se el departamento o el sistema se llamaba "Juicio de Conciliación". Pregunta ?que quiere usted¿ Pedir documentos a la comunidad. Sí, aquí es. ?Y que tengo que hacer¿ !Ah, no me pregunte!; yo me dedico a pegar sobres...... Salí vacío y sin información y me prometí no volver más.
Hbrás leido en otro lugar cercano, el dia que fuí al departamento de información, ya sabes, a las dos,0 consultantes a la calle.
Otro dia, como sabes, no había gente, pero apareció el cartelito se, por no repetir. aqui no es
Pero otro día, una funcionaria excepcionalmente servicial, me orientó de como tenía que consultar el tema que nos ocupa, este que tenemos, exhibición de documentos; teledigido expresamente por ella, primera planta; ?es aquí¿ Nó aquí no. Vuelvo, se lo comento y con cara de incrédula, me manda a otros dos lugares; nó, aquí no. Vuelvo, primera,segunda , tercera planta; conmovida, hace sus averiguaciones particulares, me vuelve a mandar a la primera. Alboroto mujeril con papeles volando por todas las mesas; nadie me atendía, finalmente fijo la vista en un señor tranquilo y ceremonioso y me deja preguntar; ?es aqui.....
No señor, aqui no es. Insisto... Hace muchos años tuve contacto con el juzgado, a la sazon como interventor de una comunidad; habíamos demandado al administrador porque se negaba entregar los documentos, creo así que se el departamento o el sistema se llamaba "Juicio de Conciliación". Pregunta ?que quiere usted¿ Pedir documentos a la comunidad. Sí, aquí es. ?Y que tengo que hacer¿ !Ah, no me pregunte!; yo me dedico a pegar sobres...... Salí vacío y sin información y me prometí no volver más.
"pacopoco o pocopaco, como quiera que te llames. "
tanto monta monta tanto, porque el orden de factores no altera el producto.
Discolo, gracias. No lo podría haber dicho yo mejor.
damaot, me he enterado ayer - petición de exhibición = 120, no necesita procurador. ¿Por qué ningún abogado en este foro nos ha facilitado un dato tan sencillo? A ver si va a ser que no hay abogados en el foro que lo sepan.
tanto monta monta tanto, porque el orden de factores no altera el producto.
Discolo, gracias. No lo podría haber dicho yo mejor.
damaot, me he enterado ayer - petición de exhibición = 120, no necesita procurador. ¿Por qué ningún abogado en este foro nos ha facilitado un dato tan sencillo? A ver si va a ser que no hay abogados en el foro que lo sepan.
pacopoco o pocopaco, como quiera que te llames.
Si nos quieres decir que el acta no refleja lo sucedido en la Junta, y además el secretario no envía el acta para que no se puedan subsanar los errores antes de la siguiente Junta, no te creas que eres el único que sufre ese tipo de atropellos. Pero quienes hacen eso ignoran una cosa: la Ley tiene mecanismos para no ser defraudada. Evidéntemente no voy a empezar a contaros la cantidad de triquiñuelas legales de las que dispone un propietario para hacer frente a las de la Comunidad, pero puedo aseguraros que esto es como lo de Juegos de Guerra. Al final no gana nadie sino la Justicia, pero has de saber mover tus peones.
Si tu caso es el que expongo puede tener solución, pero la solución de hecho siempre ha existido. Si supieras las cosas que yo sé, creo que me entenderías.
Lamento tener que ser tan ocultista.
Derechos por supuesto que tienes. Tienes el derecho de que todo lo que haga la comunidad sea ... adivínalo.
Si nos quieres decir que el acta no refleja lo sucedido en la Junta, y además el secretario no envía el acta para que no se puedan subsanar los errores antes de la siguiente Junta, no te creas que eres el único que sufre ese tipo de atropellos. Pero quienes hacen eso ignoran una cosa: la Ley tiene mecanismos para no ser defraudada. Evidéntemente no voy a empezar a contaros la cantidad de triquiñuelas legales de las que dispone un propietario para hacer frente a las de la Comunidad, pero puedo aseguraros que esto es como lo de Juegos de Guerra. Al final no gana nadie sino la Justicia, pero has de saber mover tus peones.
Si tu caso es el que expongo puede tener solución, pero la solución de hecho siempre ha existido. Si supieras las cosas que yo sé, creo que me entenderías.
Lamento tener que ser tan ocultista.
Derechos por supuesto que tienes. Tienes el derecho de que todo lo que haga la comunidad sea ... adivínalo.
DickTurpin:
"Evidentemente el problema consiste en que se han gastado 12.000,00 € no presupuestados."
pacopoco:
Evidentemente no ha leido con atención lo que yo he puesto. De ahí su respuesta. En ninguna parte he dicho yo lo que Vd. interpreta.
Mire usted (si quiere, claro) un correo mío, once cajetines más arriba de este suyo de ayer en el que aparece la frase que apunto. Y vuelva al mío de inicio donde planteo el tema. Ya he dicho que soy consciente de que le faltan datos, pero con los que he aportado no se pueden sacar las conclusiones que Vd. saca.
"Evidentemente el problema consiste en que se han gastado 12.000,00 € no presupuestados."
pacopoco:
Evidentemente no ha leido con atención lo que yo he puesto. De ahí su respuesta. En ninguna parte he dicho yo lo que Vd. interpreta.
Mire usted (si quiere, claro) un correo mío, once cajetines más arriba de este suyo de ayer en el que aparece la frase que apunto. Y vuelva al mío de inicio donde planteo el tema. Ya he dicho que soy consciente de que le faltan datos, pero con los que he aportado no se pueden sacar las conclusiones que Vd. saca.
Pacopoco, yo no regaño a nadie, eso lo hacen las madres con sus hijos, y yo en este foro no soy la madre de nadie.
Pasando al asunto de su presupuesto, el presupuesto valido es el aprobado por la Junta de propietarios, pero si se ha añadido partidas que no estaban aceptadas, pero que eran necesarias, el presidente tiene esa potestad, pero ahora tendra que convocar Junta y los propietarios tendran o no que aprobar y refrendar esa ampliación.
En ese momento si usted no esta de acuerdo, y salva su voto, tendra derecho a una impugnación ante los juzgados.
Pero de todas formas, le aconsejo que se de una vuelta por mi web valcap.es (realizada con fines altruistas, como usted hace con su foro, y creo que los que contestamos y preguntamos lo hacemos con la misma intención y clase, aunque no llegamos a ser leidos en Estados Unidos, de momento y por mucho tiempo nos conformamos con España) e introduzcase en el apartado de jurisprudencia tribunal supremo año 2005 tiene alguna sentencia que le puede ayudar.
Sin acritud y sin molestar, intento contestar.
Por cierto, Damaot, gracias
Un saludo
Pasando al asunto de su presupuesto, el presupuesto valido es el aprobado por la Junta de propietarios, pero si se ha añadido partidas que no estaban aceptadas, pero que eran necesarias, el presidente tiene esa potestad, pero ahora tendra que convocar Junta y los propietarios tendran o no que aprobar y refrendar esa ampliación.
En ese momento si usted no esta de acuerdo, y salva su voto, tendra derecho a una impugnación ante los juzgados.
Pero de todas formas, le aconsejo que se de una vuelta por mi web valcap.es (realizada con fines altruistas, como usted hace con su foro, y creo que los que contestamos y preguntamos lo hacemos con la misma intención y clase, aunque no llegamos a ser leidos en Estados Unidos, de momento y por mucho tiempo nos conformamos con España) e introduzcase en el apartado de jurisprudencia tribunal supremo año 2005 tiene alguna sentencia que le puede ayudar.
Sin acritud y sin molestar, intento contestar.
Por cierto, Damaot, gracias
Un saludo
