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Custodia compartida impuesta, es justa para el menor?
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kili, que Vd. esté convencida que existe la intuición, que la tiene y le sirve para lo que menciona no implica que eso sea norma... Puedo asegurarle que cuando cuidaba en solitario a mi hija nos iba perfectamente a los dos (apreciación mia, tan válida como la suya sobre su intuición y la utilidad de ésta) y no sé si tenía o utilizaba la intuición (soy varón) También nos iba perfectamente a la niña y a mi cuando la madre y yo la cuidamos al tiempo...y no parece que uno tuviera ventaja sobre el otro por cuestión de intuición...
Veo que Kili vuelve a la carga con el copia-pega de la wikipedia y sus teorías pseudocientíficas sacadas de contexto. Veamos:
-La intuición no tiene nada que ver en la atención a bebés. Se confunde de copia-pega. Consulte 'empatía'. Por experiencia le digo que eso es lo que importa, no la intuición que es la capacidad de comprender cosas sin razonarlas.
-Que la custodia compartida funciona mejor cuando es de mutuo acuerdo es incuestionable. Precisamente por eso hay que quitar privilegios a las dos partes y situarlas en un plano de igualdad para que, necesariamente, tengan que llegar a un acuerdo. A quien no quiera acuerdo, se le penaliza.
-Que la custodia compartida sin acuerdo es peor para los niños que la monoparental es, simple y llanamente, una chorrada. Cualquier régimen de custodia sin acuerdo es peor que cualquier régimen acordado. Si la monoparental es sin acuerdo será tan mala como la compartida sin acuerdo porque, amiga kili, el problema de los niños no es un concepto jurídico llamado guarda y custodia. El problema es la guerra entre sus padres. Ésa es la que hay que eliminar.
-La intuición no tiene nada que ver en la atención a bebés. Se confunde de copia-pega. Consulte 'empatía'. Por experiencia le digo que eso es lo que importa, no la intuición que es la capacidad de comprender cosas sin razonarlas.
-Que la custodia compartida funciona mejor cuando es de mutuo acuerdo es incuestionable. Precisamente por eso hay que quitar privilegios a las dos partes y situarlas en un plano de igualdad para que, necesariamente, tengan que llegar a un acuerdo. A quien no quiera acuerdo, se le penaliza.
-Que la custodia compartida sin acuerdo es peor para los niños que la monoparental es, simple y llanamente, una chorrada. Cualquier régimen de custodia sin acuerdo es peor que cualquier régimen acordado. Si la monoparental es sin acuerdo será tan mala como la compartida sin acuerdo porque, amiga kili, el problema de los niños no es un concepto jurídico llamado guarda y custodia. El problema es la guerra entre sus padres. Ésa es la que hay que eliminar.
No entiendo a nadie que pueda justificar el maltrato a una mujer embarazada. Un hijo es un hijo desde el momento que es engendrado, no desde el nacimiento. Que el padre maltrate a la madre y que luego se le de la custodia compartida automáticamente no tiene sentido para mi. Lo mejor para el bebé es estar con alguien que lo quiera y lo desee... no por presiones familiares reconocerlo y tratarlo como si fuera un paquete
Sobre el enlace:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3111458/?tool=pmcentrez
A female advantage has been demonstrated for emotion recognition from facial expressions, but virtually nothing is known about gender differences in recognizing bodily stimuli or body language.
Es decir, que se demuestra una ventaja de las mujeres para reconocer emociones en la expresión facial, pero no en el lenguaje corporal. Esto, obviamente, es decisivo para otorgar custodias, ¿no?
Performance on the ‘Action Recognition Test’ and the ‘Gender Recognition Test’ was assessed in 12 males (mean age 25.1, S.D. 1.8 years) and 16 females (mean age 25.1, S.D. 3.1 years). Three out of the 28 participants were left-handed (self-reported).
12 hombres y 16 mujeres. Una muestra de lo más representativa. Vamos, que las encuestas electorales las hacen con mucho menos...
All subjects were students at the K. U. Leuven, naive as to the purpose of the study and had no previous experience with point light displays.
Ah, que todos eran estudiantes de K. U. Leuven, es decuir, una muestra multicultural, multiedad, multiracial, multitodo...
Creo que no vale la pena seguir. Voy a mirar otro enlace, a ver si hay algo más interesante.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3111458/?tool=pmcentrez
A female advantage has been demonstrated for emotion recognition from facial expressions, but virtually nothing is known about gender differences in recognizing bodily stimuli or body language.
Es decir, que se demuestra una ventaja de las mujeres para reconocer emociones en la expresión facial, pero no en el lenguaje corporal. Esto, obviamente, es decisivo para otorgar custodias, ¿no?
Performance on the ‘Action Recognition Test’ and the ‘Gender Recognition Test’ was assessed in 12 males (mean age 25.1, S.D. 1.8 years) and 16 females (mean age 25.1, S.D. 3.1 years). Three out of the 28 participants were left-handed (self-reported).
12 hombres y 16 mujeres. Una muestra de lo más representativa. Vamos, que las encuestas electorales las hacen con mucho menos...
All subjects were students at the K. U. Leuven, naive as to the purpose of the study and had no previous experience with point light displays.
Ah, que todos eran estudiantes de K. U. Leuven, es decuir, una muestra multicultural, multiedad, multiracial, multitodo...
Creo que no vale la pena seguir. Voy a mirar otro enlace, a ver si hay algo más interesante.
Respecto a las custodias compartidas impuestas:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2817096
"Parental conflict and children's behavioral and social adjustment were measured at two periods in 100 families entrenched in custody and visitation disputes. More frequent access to both parents was associated with more emotional and behavioral problems in the children; different effects were noted for boys and girls."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2817096
"Parental conflict and children's behavioral and social adjustment were measured at two periods in 100 families entrenched in custody and visitation disputes. More frequent access to both parents was associated with more emotional and behavioral problems in the children; different effects were noted for boys and girls."
Sobre el enlace:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2607058/?tool=pmcentrez
De nuevo la muestra es impresionante: 14 hombres y 14 mujeres. No me molesto en leer más. Según lo copiapegado por Kili, existe predisposición en la mujer a interpretar la risa y llanto de los niños (no dice que no exista esta predisposición en el hombre) y que las mujeres *podrían* ser más empáticas y sensitivas... ¡Podrían ser! Vaya rigor científico.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2607058/?tool=pmcentrez
De nuevo la muestra es impresionante: 14 hombres y 14 mujeres. No me molesto en leer más. Según lo copiapegado por Kili, existe predisposición en la mujer a interpretar la risa y llanto de los niños (no dice que no exista esta predisposición en el hombre) y que las mujeres *podrían* ser más empáticas y sensitivas... ¡Podrían ser! Vaya rigor científico.
Buenas,
no sé inglés, pero gracias a "San Google" que traduce:
"Los estudios que utilizan cuestionarios de auto-informe han revelado que las mujeres tienen una puntuación más alta empatía que los hombres [1] - [4] . However, it is possible that the answers of participants might have been associated with indices of social desirability, potentially leading to biased results [3] , [5] . Sin embargo, es posible que las respuestas de los participantes podría haber sido asociado con los índices de deseabilidad social, que podría dar lugar a resultados sesgados [3] , [5] ."
"PODRIA DAR RESULTADOS SESGADOS"
"Un meta-análisis sobre este tema reveló que el 80% de los estudios muestran una ventaja de las mujeres [6] , [7] , sin embargo, con los tamaños del efecto relativamente pequeño. Other studies even showed no gender differences in the recognition of facially expressed emotions [8] , [9] . Otros estudios, incluso no se observaron diferencias de género en el reconocimiento facial de las emociones expresadas [8] , [9]"
"OTROS ESTUDIOS, INCLUSO NO SE OBSERVARON DIFERENCIAS DE GENERO"
kastello, nadie habla de dar la custodia compartida automáticamente, si no como punto de partida.
Porque yo tampoco entiendo que la madre maltrate al padre, o incluso al menor, y sí se le dé la custodia monoparental.
Saludos
no sé inglés, pero gracias a "San Google" que traduce:
"Los estudios que utilizan cuestionarios de auto-informe han revelado que las mujeres tienen una puntuación más alta empatía que los hombres [1] - [4] . However, it is possible that the answers of participants might have been associated with indices of social desirability, potentially leading to biased results [3] , [5] . Sin embargo, es posible que las respuestas de los participantes podría haber sido asociado con los índices de deseabilidad social, que podría dar lugar a resultados sesgados [3] , [5] ."
"PODRIA DAR RESULTADOS SESGADOS"
"Un meta-análisis sobre este tema reveló que el 80% de los estudios muestran una ventaja de las mujeres [6] , [7] , sin embargo, con los tamaños del efecto relativamente pequeño. Other studies even showed no gender differences in the recognition of facially expressed emotions [8] , [9] . Otros estudios, incluso no se observaron diferencias de género en el reconocimiento facial de las emociones expresadas [8] , [9]"
"OTROS ESTUDIOS, INCLUSO NO SE OBSERVARON DIFERENCIAS DE GENERO"
kastello, nadie habla de dar la custodia compartida automáticamente, si no como punto de partida.
Porque yo tampoco entiendo que la madre maltrate al padre, o incluso al menor, y sí se le dé la custodia monoparental.
Saludos
Sobre el enlace:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2817096
No desarrolla el estudio, sólo enuncia una conclusión. Conclusión que, por cierto, se desmonta sola por simple inferencia inductiva. Si contacto frecuente con ambos padres provoca más conflictos emocionales, cuanto menos contacto con ambos padres, mejor. Luego lo que habría que hacer es elminar por completo el contacto con uno de ellos. ¿Sugieren eso los científicos de ncbi? ¿Sugieren eliminar por completo los regímenes de visitas? Quiero leerlo.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2817096
No desarrolla el estudio, sólo enuncia una conclusión. Conclusión que, por cierto, se desmonta sola por simple inferencia inductiva. Si contacto frecuente con ambos padres provoca más conflictos emocionales, cuanto menos contacto con ambos padres, mejor. Luego lo que habría que hacer es elminar por completo el contacto con uno de ellos. ¿Sugieren eso los científicos de ncbi? ¿Sugieren eliminar por completo los regímenes de visitas? Quiero leerlo.
De nuevo nos hemos desviado "un poquito1 del tema inicial.
El tema planteado por Pedro Cruz es muy interesante, pero es una verdadera UTOPÍA. Nadie está diciendo que una mujer quiera más a sus hijos que un hombre. Una separación no debe convertirse en una puja de cariño. Creo que el tema planteado es si beneficia más una custodia compartida que una exclusiva ( o a lo mejor me he equivocado). Y creo que a medio plazo son tantos los problemas con los que se encuentran los progenitores que ineludiblemente se transmiten -injustamente- al pequeño. Cuando hay un divorcio las circunstancias cambian para todos. Lo que hay que hacer es que los niños sufran lo menos posible. Ahora, a todos aquellos que aplauden la custodia compartida les pongo la realidad delante, puesto que seguramente apuestan también porque sean los padres los que roten en la vivienda familiar para que el pequeño no se vea desarraigado de su hogar (en Murcia están dictando de estas Sentencias).
En caso de custodia compartida y que rote el peque, qué bonito es decirle a tu hijito: "nene, no tienes casa propia. Así que haz tu maletita que cada quince días vas a estar en un sitio". ¿NO LE AFECTA ESTO A UN NIÑO? ¡POR FAVOR!
Al igual que en el caso de que roten los padres. ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? Si a malas penas se puede llevar una medio bien. Pues en este caso, cada padre necesita mantener la vivienda familiar más la suya de "separado". ¿Esto no afecta?
Veamos la realidad, por favor. Y siempre, aunque la custodia sea exclusiva, los padres del pequeño pueden llegar a buenos acuerdos y que ambos disfruten de los hijos.
Creo que como salga es cuestión de cada uno, y no de estudios ni de opiniones. Igual que cada matrimonio es un mundo, cada pareja divorciada es otro. NO HAY QUE PERJUDICAR A LOS HIJOS PARA HACER DAÑO AL OTRO. ESO ES INHUMANO.
El tema planteado por Pedro Cruz es muy interesante, pero es una verdadera UTOPÍA. Nadie está diciendo que una mujer quiera más a sus hijos que un hombre. Una separación no debe convertirse en una puja de cariño. Creo que el tema planteado es si beneficia más una custodia compartida que una exclusiva ( o a lo mejor me he equivocado). Y creo que a medio plazo son tantos los problemas con los que se encuentran los progenitores que ineludiblemente se transmiten -injustamente- al pequeño. Cuando hay un divorcio las circunstancias cambian para todos. Lo que hay que hacer es que los niños sufran lo menos posible. Ahora, a todos aquellos que aplauden la custodia compartida les pongo la realidad delante, puesto que seguramente apuestan también porque sean los padres los que roten en la vivienda familiar para que el pequeño no se vea desarraigado de su hogar (en Murcia están dictando de estas Sentencias).
En caso de custodia compartida y que rote el peque, qué bonito es decirle a tu hijito: "nene, no tienes casa propia. Así que haz tu maletita que cada quince días vas a estar en un sitio". ¿NO LE AFECTA ESTO A UN NIÑO? ¡POR FAVOR!
Al igual que en el caso de que roten los padres. ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? Si a malas penas se puede llevar una medio bien. Pues en este caso, cada padre necesita mantener la vivienda familiar más la suya de "separado". ¿Esto no afecta?
Veamos la realidad, por favor. Y siempre, aunque la custodia sea exclusiva, los padres del pequeño pueden llegar a buenos acuerdos y que ambos disfruten de los hijos.
Creo que como salga es cuestión de cada uno, y no de estudios ni de opiniones. Igual que cada matrimonio es un mundo, cada pareja divorciada es otro. NO HAY QUE PERJUDICAR A LOS HIJOS PARA HACER DAÑO AL OTRO. ESO ES INHUMANO.
Tan capaz es el hombre como la mujer de cuidar a los niños, sean recién nacidos o no. Si cuando somos adultos y conocemos a alguien, amigo, compañero de trabajo, etc, y se necesita un tiempo para conocernos y adaptarnos todos, ¿dónde dice que con los niños no sea así? Creo que intentar adaptarnos todos y no imponer nada, aunque difícil sería lo adecuado. De todos modos, hay quien es padre porque lo dice el libro de familia y hay quien es madre porque ha parido. El significado real es más profundo, y tan deplorable me parece que no se deje participar más o que se intente obligar a participar. Todo va con la naturaleza de cada uno, y claro, aunque se tarde más o menos, los niños no tienen nada de tontos, sólo son niños. ¿Seremos capaces algún día de tratarlos como tal?
MSM: No le dices eso al niño. Le dices: "tienes dos casas propias, y no tienes que hacer maleta ninguna porque tienes de todo en las dos".
Los que sí tienen que llevar maleta todo el rato son los niños visitantes de las custodias exclusivas.
Totalmente de acuerdo con tu última frase. Y precisamente por eso, porque no hay que perjudicar a los hijos para hacer daño al otro es por lo que tiene que cambiar la ley y sacar a los hijos fuera de la ecuación.
Los que sí tienen que llevar maleta todo el rato son los niños visitantes de las custodias exclusivas.
Totalmente de acuerdo con tu última frase. Y precisamente por eso, porque no hay que perjudicar a los hijos para hacer daño al otro es por lo que tiene que cambiar la ley y sacar a los hijos fuera de la ecuación.
Buenas,
MSM, Adsec te comenta muy bien lo de la casa, en cuanto al mantenimiento de casa y media, te pregunto, en qué situación en cuanto a la vivienda se queda el no custodio?
normalmente sufragando los gastos de casa y media, y en otros casos como el mío, donde la vivienda familiar es 100% mia, (soy no custodio), sufragando los gastos de dos viviendas.
Saludos
MSM, Adsec te comenta muy bien lo de la casa, en cuanto al mantenimiento de casa y media, te pregunto, en qué situación en cuanto a la vivienda se queda el no custodio?
normalmente sufragando los gastos de casa y media, y en otros casos como el mío, donde la vivienda familiar es 100% mia, (soy no custodio), sufragando los gastos de dos viviendas.
Saludos
unpadremas:
Me estás diciendo "si yo me fastidio, que se fastidie también la otra parte". No digo que la ley sea justa (de hecho, afirmo que el divorcio es para "ricos y acomodados"), pero entonces ¿es más justo que se resientan las dos economías? Pues ya estamos dejando de pensar en el niño para pensar en nosotros.
El custodio, a cambio, tiene que combinarse su vida para no desatender al pequeño. Y está de guardia 24 horas, cuando el no custodio lo está "cuando le toca". ¿Pretendemos ponerle un precio a eso?
Me estás diciendo "si yo me fastidio, que se fastidie también la otra parte". No digo que la ley sea justa (de hecho, afirmo que el divorcio es para "ricos y acomodados"), pero entonces ¿es más justo que se resientan las dos economías? Pues ya estamos dejando de pensar en el niño para pensar en nosotros.
El custodio, a cambio, tiene que combinarse su vida para no desatender al pequeño. Y está de guardia 24 horas, cuando el no custodio lo está "cuando le toca". ¿Pretendemos ponerle un precio a eso?
MSM: dos custodios (compartida), menos guardias para ambos, todo más justo y más repartido. Especialmente beneficiados resultan los menores, que siguen teniendo padre y madre para todo.
Dices que es más justo que sufra penurias uno de los padres que que las sufran los dos. No acabo de entender este razonamiento. Lo mejor es que ninguno pase penurias, digo yo.
Y en cuanto a lo de la rotación de los padres, dejando a los hijos estables en un domicilio, no me parece un buen sistema por una serie de razones. Yo más bien lo interpreto como un tirón de orejas a los padres: "poneos de acuerdo en una forma razonable de compartir la custodia o tendréis que estar de esta manera". Desde ese punto de vista, y teniendo en cuenta que los hijos no sufren ninguna consecuencia negativa, me parece un buen sistema para "invitar" a los padres a que lleguen a un acuerdo.
Dices que es más justo que sufra penurias uno de los padres que que las sufran los dos. No acabo de entender este razonamiento. Lo mejor es que ninguno pase penurias, digo yo.
Y en cuanto a lo de la rotación de los padres, dejando a los hijos estables en un domicilio, no me parece un buen sistema por una serie de razones. Yo más bien lo interpreto como un tirón de orejas a los padres: "poneos de acuerdo en una forma razonable de compartir la custodia o tendréis que estar de esta manera". Desde ese punto de vista, y teniendo en cuenta que los hijos no sufren ninguna consecuencia negativa, me parece un buen sistema para "invitar" a los padres a que lleguen a un acuerdo.
Yo hablo por mi, como madre soltera que voy a ser. No quiero que mi hijo sufra malos tratos por parte del padre que nos ha abandonado. ¿ O no se considera abandono no estar al lado de la madre, no acompañarla a las revisiones ginecológicas, no acompañarla a comprar las cosas del bebé....? Que piensan de este tipo de personas? A mi ya me da igual que no quiera ser el padre, porque no lo quiere ser, pero me parece injusto que se presente un dia y me pida la custodia compartida...
MSM,
mi comentario viene a raiz de su comentario:
"Al igual que en el caso de que roten los padres. ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? Si a malas penas se puede llevar una medio bien. Pues en este caso, cada padre necesita mantener la vivienda familiar más la suya de "separado". ¿Esto no afecta? "
Usted ha preguntado, ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? y yo le he contestado que normalmente el no custodio, que incluso hay no custodios que mantienen dos viviendas. En ningún momento he hablado de pensar antes en los custodios que en los niños.
En cuanto a que el custodio esté de guardia 24 horas, mejor una custodia compartida y que sólo tenga que estar 12 horas de guardia, y cuanto a combinarse la vida para no desatender al pequeño, pues con la custodia compartida sólo hay que combinarse media vida.
En cuanto a ponerle precio, la manutención que pasa el no custodio, no va incluido?, aunque yo personalmente no creo que se me deba pagar cuando estoy a cargo de mi hijo.
Saludos
mi comentario viene a raiz de su comentario:
"Al igual que en el caso de que roten los padres. ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? Si a malas penas se puede llevar una medio bien. Pues en este caso, cada padre necesita mantener la vivienda familiar más la suya de "separado". ¿Esto no afecta? "
Usted ha preguntado, ¿Quien puede mantener una casa y media con un sueldo? y yo le he contestado que normalmente el no custodio, que incluso hay no custodios que mantienen dos viviendas. En ningún momento he hablado de pensar antes en los custodios que en los niños.
En cuanto a que el custodio esté de guardia 24 horas, mejor una custodia compartida y que sólo tenga que estar 12 horas de guardia, y cuanto a combinarse la vida para no desatender al pequeño, pues con la custodia compartida sólo hay que combinarse media vida.
En cuanto a ponerle precio, la manutención que pasa el no custodio, no va incluido?, aunque yo personalmente no creo que se me deba pagar cuando estoy a cargo de mi hijo.
Saludos
Kastello: nadie está hablando de dar custodias compartidas a maltratadores. Si el padre (o futuro padre) la ha maltratado, denuncie. Si se desentiende de su hijo, también existen herramientas legales como la ejecución de sentencia (civil) o la denuncia (penal).
Ahora bien, un padre siempre será un padre, y una madre siempre será una madre. Que él o ella quieran abortar y luego no lo hagan es irrelevante. Lo importante es la dedicación que se preste a los hijos, y los jueces de esta dedicación tendrán que ser los propios hijos.
Ahora bien, un padre siempre será un padre, y una madre siempre será una madre. Que él o ella quieran abortar y luego no lo hagan es irrelevante. Lo importante es la dedicación que se preste a los hijos, y los jueces de esta dedicación tendrán que ser los propios hijos.
Entiendo que aquí cada cual expresa cómo le va. Esto es un debate. Yo por suerte no me encuentro en esta situación.
Yo hablo a partir de la experiencia como profesional, y la custodia compartida tiende más al fracaso de la relación entre padres que la exclusiva. HAY DE TODO (lo dejo en mayusculas para que no se me saque de contexto). Las custodias exlusivas a la larga dan pie a que los padres se lleven mejor, y por ende, que los niños sufran menos porque sus padres pueden estar en la misma mesa sin sacarse los ojos. REPITO. HAY DE TODO, aunque mi experiencia me lleva a decir esto. Las relaciones se suavizan a medio plazo cuando la custodia es exclusiva ( y con el tiempo todo es más flexible), y al contrario con la compartida.
Yo hablo a partir de la experiencia como profesional, y la custodia compartida tiende más al fracaso de la relación entre padres que la exclusiva. HAY DE TODO (lo dejo en mayusculas para que no se me saque de contexto). Las custodias exlusivas a la larga dan pie a que los padres se lleven mejor, y por ende, que los niños sufran menos porque sus padres pueden estar en la misma mesa sin sacarse los ojos. REPITO. HAY DE TODO, aunque mi experiencia me lleva a decir esto. Las relaciones se suavizan a medio plazo cuando la custodia es exclusiva ( y con el tiempo todo es más flexible), y al contrario con la compartida.
