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Cuando Presidente y Administrador no se entienden

29 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 29 comentarios
22/05/2006 18:03
Hola a todos los que como siempre colaborais en resolver las dudas y problemas de gente que como yo no tenemos ni idea de llevar una comunidad, pero que al vivir en una de ellas, alguna vez nos toca ejercer de Presidente, teniendo que tomar decisiones que casi nunca estan de acuerdo con el resto de los vacinos, pero claro si para cada pequeño o mediano gasto convocas una asamblea o reunión nos encontramos con que los señores se aburren y dejan de acudir a ellas.
Yonni yo lo tengo un poco menos crudo que tú ya que por lo menos los vecinos en su totalidad estan de acuerdo conmigo que e sido elegido hace apenas 6 díias, pero ki problema lo puedes leer con la firma de oleos y fecha de hoy.
Yo no soy contable pero siempre he pensado y según me han enseñado 2 2 son 4 y si les restamos 3 nos que da 1, quizas no tan simple pero si así de claro deben de ser las cuentas de una comunidad, ya que se supone que por cada ingreso debe haber un recibo, y por cada gasto una factura, llamese como se llame, y utilizando y utlizando la simplicidad de las cuatro reglas aritmeticas deben cuadrar las cuentas,
Yo creo que dentro de las Comunidades más que gente no preparada para entender la cuantas lo que hay son gente comoda, vaga, despreocupada,sinverguenzas y remoras que se aprovechan de las personas que desean vivir medianamente bien dentro de un orden, reconozco que es muy dificil que dentro de los 66 vecinos que tengo yo todos deseen ser como a mí me gustaría pero hombre que a los 10 meses de haber entregado el edificio y comenzado a vivir cuando convocas una reunión de los 66 te acuden 25 es como para descorazonarse, que ocurrirá cuando llevemos 10 años.
En fín te deseo suerte porque de verdad gente como tú son las que hacen falta para que la convivencia sea más agradable y llevadera, como diría el Sr. Cuestas.
Un saludo.
22/05/2006 17:06
Para Yonni.
No, usted por propia iniciativa no puede sustituir o despedir a nadie, su voto no es voto de calidad, sólo representa a la comunidad y eso le dá pocas atribuciones.
Con respecto a despedir al administrador sí se puede hacer, no faltaría más, pero hay que hacerlo con cautela. El contratarlo es muy fácil lo contrario es despedirlo. Para ello debe de convocar una reunión extraordinaria (extraoficial) sin la presencia del administrador y en ella informar y convencer a la vecindad sobre las "debilidades" este "profesional". Una vez se tenga la decisión de largarlo, debe comprobar, si no lo ha hecho antes, que contrato une a la comunida con él. Y por último convocar una reunión extraordinaria (esta ya oficial) donde se especifique en su orden del día sustitución del administrador y votarse delante de él. La mayoría simple es suficiente. Como verá, de contratarlo a despedirlo hay diferencias muy sustanciales, y la mayor es la de dar la cara el presidente en todo momento y eso no está dispuesta hacerlo nadie salvo raras ecepciones. La gente prefiero pagar de forma borreguil y que ese marrón se lo coma el que venga, que generalmente es nadie y de eso viven estos "profesionales"
22/05/2006 16:00
.....y sigo..... puede haber explosión y salir el presidente por el aire, es lo más normal, aquí tienen mucha influencia los caciques.
Así que, señor presidente, átese bien los clavos, que se puede estar tramando una buena y ya sabe, le ocurrirá lo mismos que a los cornudos, se enterará el último.
22/05/2006 15:02
Entra usted en un terreno extremádamente peligroso; primero, para apartar al administrador de sus funciones hay que probarlo, para probarlo hay que llevar el asunto a Junta general extraordinaria y si hay indicios fehacientes de negligencia, sea sometido a aprobación el cesarle; bien entendido, que aquí hay un riesgo y es, que una vez tomada la decisión, el administrador siempre encontrará más recursos que ustedes para ldefender su postura, en el mejor de los casos para la comunidad es pagarle la totalidad del año, aunque no haya cubierto un mes en su servicio, sin entrar en otros conceptos donde se pueden complicar las cosas y recibir por parte de éste otras exigencias en defensa de su "prestigio". Esto lo suelen hacer los más refinados "maccarras" pues para eso han sido entrenados. Usted, como presidente, no tiene otras atribuciones y cuidado con tomarlas.
Lo mejor es tragar todo y cuando llegue la Junta general ordinaria, prepararle el "pasaporte"..
22/05/2006 09:30
¿Siendo presidente puedo cesar al administrador sin mas a mitad del ejercicio?, ¿no tiene que ser en junta?, ¿que pasa entonces?, ¿paso yo también a ser administrador?, ¿puedo nombrar a otro?

Dick, dices que si las cuentas están aprobadas está crudo pero.......no estamos hablando de impugnar unas cuentas, estamos hablando de que se han aprobado bajo bajo el supuesto de que las facturas eran correctas y no ha sido así, ¿podría denunciarse el caso por estafa¿
21/05/2006 09:23
La Junta General Ordinaria, como es natural, soy ratificado en las siguientes por el mismo período que en el anterior.

Mi queja consiste en que tengo por constumbre reunirme al menos una vez cada mes y medio. Y ,en caso de urgencia, cuando sea necesario.

Y siempre hay pegas en un par de comunidades desde hace medio año porque: se van a la piscina, al club social, tienen otra reunión; aún ofreciendo que fijen hora, porque cuando viene bien a uno dice el otro que imposible.. Vamos: un dolor.

Para la otra persona:

Me llevan ratificando desde hace más de cinco años en la Juntas Generales y nunca ha habido la más minima queja. Hasta les presento las cuentas y mi gestóon en Powerpoint y en papel 30 dias antes . Tambien se las pueden descargar de internet.

21/05/2006 09:07
Para fmc32@wanadoo:
Entonces ¿quién le nombra administrador?¿la junta desaparecida?.
21/05/2006 00:58
Sin comentarios, NO los merece. ¡perdón! uno solo (comentario) NO OFENDE QUIEN QUIERE SINO QUIEN PUEDE.

Fdo. María Rosa Martínez de la Rosa.

Adios.
20/05/2006 19:08
Sr. Felipe….
……
Vd. critica sin ofender?, ¡Cómol! Si está diciendo: “Todos sabemos lo malos e incompetentes que somos los administradores”. Está metiendo a todos en su mismo saco)
Saludos.

Fdo. María Rosa Martínez de la Rosa.
20/05/2006 15:24
Señora: María Rosa. Es una contestación cargada con ironía. Cosa que se deduce del texto. A mi parecer.
Supongo que personas con un determinado nombre hay bastantes.
Lo que se ha querido expresar es que cada persona en una Comunidad tiene una función. Unos de decisión y representación de la comunidad y otros (si existieran) de ejecución de unos acuerdos desde un punto de vista profesional.
En cualquier caso yo firmo en este foro con mi nombre y apellidos.
No con, pongamos por caso, Alberto21.
Una ultima cuestión: nunca acudo al refranero para nada. Algunos refranes conozco que afirman algo y también los contrarios. Tampoco uso las mayúsculas en internet. Son signo de grito y mal "rollo", según la asociación de internautas y convención de muchos cibernautas.
De todas formas sigo sin saber en que no esta de acuerdo y sobre todo con que argumentos.
Procure moderarse hablando: yo puedo crititar sin ofender. A mi no se me ocurriria decir que tengo una administradora que se llama tal y tal y después cargar con saña como vd hace. En fin.
fmc32@wanadoo.es
19/05/2006 22:34
¿Que me está diciendo, FELIPE MARTINEZ CAÑIBANO (el mio tambien se lama Felipe), está seguro? Yo creo que NO tiene razon. El que Vd. sea malo he incompetente (según Vd.) No quiere decir que todos lo sean. ("Cree el ladrón que todos son de su condición").
Saludos.
19/05/2006 21:50
Todos sabemos lo malos e incompetentes que somos los administradores. Y es que los buenos son los Presidentes, que cuando les toca (por turno o eleccción), les dan titulo de Doctor por la Universidad de la Comunidad.

Después puede hablar con un abogado que conozca de leyes y no de principios contables que tenga ganas de promover un pleito, a incluir en la siguiente relación de gastos de la comunidad.

Y como todos somos tontos ya sabemos que las cuentas si no se ven claras o no se han podido examinar puede ser causa para no someterlas siquiera a votación.

A los administradores nos nombran por un plazo y salvo disposición en contrario permanecemos en el cargo hasta que nos cesan por el motivo que sea.

En varias comunidades sonde soy el administrador la Junta Rectora está desaparecida.
Y cuando hay un acuerdo importante firma la Junta un acta por si acaso a alguno/a se le olvida que fúe lo que se acordó hacer (libro de órdenas), no vaya a ser que se le olvide, vaya por hay difamanto y le presente una denuncia penal "por bocazas"
19/05/2006 21:08
Yonni, si usted es, como dice, el presidente, el marrón se lo come porque quiere. Despidale inmediatamente y no de explicaciones a nadie.
19/05/2006 17:00
Yonni, Yo estoy en la misma situación que tú, aunque juego con ventaja. ¡NO pierdo nada! (tengo derecho a asistencia jurídica gratuita). Esta circunstancia motiva que, mis discrepancias he impugnaciones las haga en tiempo y forma. Cierto que mi Adm. NO suelta documento (por algo será) pero, gracias al memorión que tengo y lo bien que se me da el cálculo, puedo saber, aproximadamente, las entradas y salidas que ha habido en mi Comunidad, sin necesidad de ver los justificantes. Excepto en el tema “Instalación ascensor” (impugnado, admitido a trámite, y pendiente de juicio), Los documentos los tiene el abogado que me asignaron y tengo que ir a recogerlos.

A mí me gusta argumentar mis sospechas y te cuento (ya lo he dicho en otro tema):
Este año ha habido problemas de tuberías, NO se si eran comunes o del vecino (NO quiero saberlo) pero lo ha pagado la Comunidad. La avería estaba entre el 3º (vice) 2º (presi) y le mojaba al 1º (alquilado), y justo salio después de unas reformas que le hizo el “presi” al “vice”.
Seguramente, el del primero, aprovechando la mojadura, hizo algún arreglo más, y llegó a algún acuerdo con el presi (“manitas” en fontanería).
El caso es que, mirando las CUENTAS MENSUALES del tablón de anuncios me encuentro con esto (las cantidades son aproximadas, NO las recuerdo exactamente):
Fontanería 1.600€ (DEBE). AGUA 700€ (HABER).
Entiendo que los 1.600€ son los que ha pagado la Comunidad.
Lo de “AGUA”? tengo que razonarlo:
1º. Ese mes (febrero) NO se han pasado a cobro los recibos del agua. Me hubiese enterado, además se pasaron en marzo (se pagan cada 3 meses).
2º. El Canal de Isabel II, NO creo que nos haga una bonificación (nunca lo ha hecho, y si lo hizo…? Pues alguien se lo habrá quedado (el único que puede operar en CUENTA es el Adm.)
Al final llego a la conclusión, que los 700€ es lo que ha pagado el comunero del 1º, a la Comunidad, por la mejora, extra, de su baño.
Por eso te digo, Yonni, que las CUENTAS son fáciles, lo difícil es “descifrarlas”.

Conclusión: Al final del año VOLARÁN y, por supuesto, las cuentas cuadrarán. ¡Bueno!, eso es lo que se creé el Adm.; y, Dios quiera que me equivoque.

Saludos cordiales.
19/05/2006 16:34
En caso de que aprobarais las cuentas año tras año, lo tienes complicado Yonni.

19/05/2006 14:37
Rosa, hija mía, pues para no entender de subcuentas, como si entendieras.
Yo estoy anonadada con tus conocimientos económicos.
Luego dices:
"Dick. ¿Sabes como cuadraba yo un balance que no cuadraba y "el gran jefe" lo quería urgentemente?..."
¿Esto que va ahora de indios? El Gran Jefe Indio.
Asientos, pérdidas,ingresos, gastos, ganancias, balances y CUENTAS, CUENTAS y más CUENTAS.
Y entre cuenta y cuenta, ladrones de tesoros, desapariciones maravillosas...
¡Todo un cuento! (¡Eh!, es broma)
19/05/2006 14:23
Mª Rosa discrepo contigo en una cosa, lo dificil de las cuentas no es entenderlas pq en una comunidad son habas contadas, yo creo que lo dificil es buscar una explicación a lo inexplicable ya que si en acta se aprueba un presupuesto de X y que todos paguemos Y pues en extracto debe aparecer que todos hemos pagado Y, que la empresa ha cobrado X y una factura de X, lo que no sea así......................................EXPEDIENTE X

Y vuelvo a decir yo, ¿y ahora después de 2 años que se puede hacer? pq aquí se ha montado una gorda y cuanto más follón menos gente en las juntas (ya solo vamos 4, el ladrón sus 2 amigos y yo) así que me toca comerme el marrón a mí solito pero yo me lo como y estos entre rejas.
19/05/2006 13:56
Hola Yonni, estoy contigo. Tu Adm. Es un LADRON y os está tomando el dinero y el pelo. Y digo yo: Si algún vecino le entrega en mano a la empresa que sea, una cantidad, la empresa debe entregarle un recibo, y ese importe debe descontarlo de la fra. que os cargan a la Comunidad (esto de ser así, sería absurdo, tan absurdo como quien intenta hacer que te lo creas).
Está claro que tu Adm. Se ha encontrado con el culo al aire y necesita justificarse. Me consta que la explicación que te ha dado es la que, normalmente, Los Admi. ladrones (los honrados NO) dan a todos los “borregos”, y esto se lo creen (en mi comunidad pasa).
Lo solución es conseguir la documentación. ¿Cómo? Que algún ferero Nos diga. ¡Por favor!.
Dick dice: “Si dichos pagos aparecen en la ficha de mayor de cada propietario particular, lo lógico es que aparezcan contabilizados en una cuenta del grupo 6, subcuenta 622 (reparaciones y conservación), como contrapartida a la cuenta 572 que corresponderá con el libro mayor de banco, porque si no fuera así, el balance de pérdidas y ganancias que os ha presentado no le podría cuadrar (y por lo que cuentas, si le cuadra)”.

Yo(Rosa) NO entiendo mucho lo de las subcuentas solo sé que el total de la suma de “los pagos que aparecen en la ficha de mayor de cada propietario particular…” debe aparecer en el TOTAL INGRESOS.
Dick. Sabes como cuadraba yo un balance que NO cuadraba, y el “gran jefe” lo quería urgentemente?, pues ponía, en la cuenta de perdidas y ganancias, “MÁS IMPORTE ASIENTO ANTERIOR”, y te juro que cuadraba.
Otros ponía “gtos. varios”. Lo que nadie ponía es: “ME LO QUEDO POR QUE ME SALE”.
Saludos cordiales.

P.D. Yo, al final, tranquilamente, buscaba el error, anulaba el asiento “más importe asiento anterior, en pérdidas y ganancias, y el balance quedaba cuadrado como Dios manda ( y la Iglesia nos enseña) y debe ser.
De todas formas en una Comunidad de propietarios las CUENTAS son más fáciles, lo difícil es entenderlas.
19/05/2006 12:05
Gracias Dickturpin, pero lo entiendo perfectamente y creo que está mal hecho ya que no se llevan libros ni cuentas a modo del plan general contable, simplemente el administrados adjunta un simple "folio" en el que dice quién ha ingresado y quién no y las cantidades que abonadas o que se adeudan y por otro lado los gastos realizados (tengan facturas o no) por lo que la suma de unos y la resta de otras solo tiene que cuadrar con el saldo del banco y si no le cuadra pues se añade un cambio de cerraduras o cristales (que nadie ha visto) y ¡voilá! ya cuadra el folio.

¿Por que en las actas pone que solo se aceptarán ingresos en el banco y sus amigos (según él) pagan en mano?

¿Por que el presupuesto de la fachada era de X y la factura es de X/2?

¿Por que la cantidad ingresada por los vecinos honrados por la fachada conicide con X/2 y el pago también conicide con esa cantidad?

¿donde están los ingresos que faltan en el extracto? dice que esos vecinos han pagado directamente a la empresa, ¿es eso posible?, pues entonces como la de la limpieza es mi amiga mi parte yo se la pagaré en mano y no a la comunidad y lo mismo con la luz y el agua, etc...

¿Lo entiendes ahora dickturpin? MAS CLARO.....AGUA, ¿NO?

El tema que nadie me aclara es que desde hace 3 años nadie ha conseguido ver los libros y facturas y se han ido aprobando las actas "por buena fe" y ahora el persidente "listillo" ha descubierto el pastel (lo suyo ha costado) y la realidad de la comunidad es que hay muchos vecinos morosos y gastos no justificados y con importes en acta diferentes a la factura, o sea LA OSTIA, ya han pasado varios meses desde la última reunión por lo que en teoria no se puede impugnar

¿cual es el siguiente paso?, ¿demanda contra los causantes de dicha situación?, ¿como?, ¿a título personal o como comunidad?, ¿puede iniciarla el presidente por su cuenta?, ¿o hace falta acuerdo de la junta?
19/05/2006 11:07
Si dichos pagos aparecen en la ficha de mayor de cada propietario particular, lo lógico es que aparezcan contabilizados en una cuenta del grupo 6, subcuenta 622 (reparaciones y conservación), como contrapartida a la cuenta 572 que corresponderá con el libro mayor de banco, porque si no fuera así, el balance de pérdidas y ganancias que os ha presentado no le podría cuadrar (y por lo que cuentas, si le cuadra).

Pídele al Administrador que te lo explique, porque creo que el problema reside en que no lo entiendes, más que en que esté mal hecho.