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Conseguir paro.
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Pero es que además NO "cumple la legalidad".
Como ya se ha dicho, la connivencia entre empresa y trabajador para que el primero obtenga de forma indebida una prestación, por ej. simulando un despido, es ilegal, un fraude y un delito.
Otra cosa es que sea el pan nuestro de cada dia y normalmente cuele, y que tire la primera piedra quien no lo haya hecho o pensadop nunca. vale. Per es ilegal. Se puede decir mas alto pero no más claro.
Un saludo
Como ya se ha dicho, la connivencia entre empresa y trabajador para que el primero obtenga de forma indebida una prestación, por ej. simulando un despido, es ilegal, un fraude y un delito.
Otra cosa es que sea el pan nuestro de cada dia y normalmente cuele, y que tire la primera piedra quien no lo haya hecho o pensadop nunca. vale. Per es ilegal. Se puede decir mas alto pero no más claro.
Un saludo
Dune: "Eso es cierto, y lo de no cobrar el paro, si cumplo la legalidad no se porque no lo voy a cobrar, independientemente de que reduzcan los plazos o la cuantia"
Pues mira, te pongo un ejemplo muy claro, pero hay muchos más.
En fraude muy típico era irte de un trabajo voluntariamente, trabajar en otro unos días y que te echaran y cobrar el paro.
Ahora tienen que pasar 3 meses.
Pues bien, imagina que te vas a otro sitio para mejorar pero tienes la mala suerte de que te echan antes de 3 meses.
Pues bien, en ese caso, te denegarían el paro, cuando antes sí tendrías derecho, es justo que tú, que has cumplicado la normas realmente, pagues porque hayan endurecido las normas para evitar fraudes?
Este es un ejemplo, pero te puedo poner más, no hablamos de pedir X meses para obtenet X tiempo, sino de endurecer las normas para acceder a la prestación
Pues mira, te pongo un ejemplo muy claro, pero hay muchos más.
En fraude muy típico era irte de un trabajo voluntariamente, trabajar en otro unos días y que te echaran y cobrar el paro.
Ahora tienen que pasar 3 meses.
Pues bien, imagina que te vas a otro sitio para mejorar pero tienes la mala suerte de que te echan antes de 3 meses.
Pues bien, en ese caso, te denegarían el paro, cuando antes sí tendrías derecho, es justo que tú, que has cumplicado la normas realmente, pagues porque hayan endurecido las normas para evitar fraudes?
Este es un ejemplo, pero te puedo poner más, no hablamos de pedir X meses para obtenet X tiempo, sino de endurecer las normas para acceder a la prestación
AHORA CITO A LIZBIC:
"""""""""""""""""2º Que hay más gente cobrando el desempleo que la que deberia de haber.
Es decir, si han habido 10.000 despidos en el mes de mayo (por poner una cantidad) y de esos 10.000 despidos 4.500 son pactados, pues hay 4.500 personas cobran el paro cuando no deberian de estarlo.
3º Esas 4.500 personas probablemente agoten toda la prestación, evitando buscarse un trabajo hasta agotarlo. Y todo esto habiendo tenido un trabajo y pudiendo seguir trabajando, pero que VOLUNTARIAMENTE no quisieron seguir.
4º Hay gente que verdaderamente no consigue trabajar y ya les gustaria poder tener un trabajo, mientras gente que pacta Incrementa las listas de desempleo VOLUNTARIAMENTE """""""""""""
Estoy parcialmente de acuerdo,
¿ pero no sabrás cual es el porcentaje entre hombres y mujeres ?
Yo no lo sé, pero estoy seguro que ese porcrentaje tiene que ser mas elevado en mujeres, y de esas mujeres seguro que el 90% son "recien paridas" que agotan sus escasas 16 semanas y deben utilizar estas " artimañas " ya que el estado no se hace frente de una crianza digna, de un bebe al que consideran que con cuatro meses ya está preparado para independizarse de su madre o padre según sea el caso, asi pasa que la mayoria de la gente tan "Legal" se tiene que plantear si Familia o Hipoteca.
Que den mas ayudas a la Familia, claro con fondos de la S.S. y no de los empresarios ni de los trabajadores en activo, porque ¿sabes lo que dijo mi jefe cuando anunciaron que los funcionarios con hijos menores de la Generalitat de Cataluña tendrian derecho a una reduccion de la jornada sin reduccion del sueldo ?
""""Yo tambien quiero eso para mis trabajadores""""" ¿pero claro quien lo paga?.
Es muy bonito dar cosas y derechos con el dinero que no es tuyo, Que se acogen 10.000 empleados pues cogemos a otros 5000 y ya está: 10000 5000 = 15000 votos
"""""""""""""""""2º Que hay más gente cobrando el desempleo que la que deberia de haber.
Es decir, si han habido 10.000 despidos en el mes de mayo (por poner una cantidad) y de esos 10.000 despidos 4.500 son pactados, pues hay 4.500 personas cobran el paro cuando no deberian de estarlo.
3º Esas 4.500 personas probablemente agoten toda la prestación, evitando buscarse un trabajo hasta agotarlo. Y todo esto habiendo tenido un trabajo y pudiendo seguir trabajando, pero que VOLUNTARIAMENTE no quisieron seguir.
4º Hay gente que verdaderamente no consigue trabajar y ya les gustaria poder tener un trabajo, mientras gente que pacta Incrementa las listas de desempleo VOLUNTARIAMENTE """""""""""""
Estoy parcialmente de acuerdo,
¿ pero no sabrás cual es el porcentaje entre hombres y mujeres ?
Yo no lo sé, pero estoy seguro que ese porcrentaje tiene que ser mas elevado en mujeres, y de esas mujeres seguro que el 90% son "recien paridas" que agotan sus escasas 16 semanas y deben utilizar estas " artimañas " ya que el estado no se hace frente de una crianza digna, de un bebe al que consideran que con cuatro meses ya está preparado para independizarse de su madre o padre según sea el caso, asi pasa que la mayoria de la gente tan "Legal" se tiene que plantear si Familia o Hipoteca.
Que den mas ayudas a la Familia, claro con fondos de la S.S. y no de los empresarios ni de los trabajadores en activo, porque ¿sabes lo que dijo mi jefe cuando anunciaron que los funcionarios con hijos menores de la Generalitat de Cataluña tendrian derecho a una reduccion de la jornada sin reduccion del sueldo ?
""""Yo tambien quiero eso para mis trabajadores""""" ¿pero claro quien lo paga?.
Es muy bonito dar cosas y derechos con el dinero que no es tuyo, Que se acogen 10.000 empleados pues cogemos a otros 5000 y ya está: 10000 5000 = 15000 votos
Eso es cierto, y lo de no cobrar el paro, si cumplo la legalidad no se porque no lo voy a cobrar, independientemente de que reduzcan los plazos o la cuantia.
Claro que antes tenias derecho a mas tiempo e incluso mas dinero pero eso era exagerado, que por 6 meses de trabajo tuvieses 3 de paro si que era una bicoca y me parece bien que lo quitasen precisamente para evitar esos "aprovechados".
Y tambien es verdad que puesto en la balanza, lo que pretende hacer Martina es el "chocolate del loro", tendrian que pillar a 10.000 parados ficticios para levantar tanto dinero como se llevan legalmente y por la cara muchos "aprovechados".
Mirad el alcalde de Torrelodones, se ha subido el sueldo un 38% y gana mas que Gallardon, "solo" 95.000 euros...pobrin...
Claro que antes tenias derecho a mas tiempo e incluso mas dinero pero eso era exagerado, que por 6 meses de trabajo tuvieses 3 de paro si que era una bicoca y me parece bien que lo quitasen precisamente para evitar esos "aprovechados".
Y tambien es verdad que puesto en la balanza, lo que pretende hacer Martina es el "chocolate del loro", tendrian que pillar a 10.000 parados ficticios para levantar tanto dinero como se llevan legalmente y por la cara muchos "aprovechados".
Mirad el alcalde de Torrelodones, se ha subido el sueldo un 38% y gana mas que Gallardon, "solo" 95.000 euros...pobrin...
CITO A TN
"Nadie se rasga las vestiduras? será lo que cometen el delito, pero si por culpa de esos, pusieran trabas y tú no llegarás a cobrar el paro cuando te tocase, qué opinarais? pues eso le sucede a mucha gente ahora, han endurecido tanto muchas cosas que gente que sí tenía derecho a cobrar, ahora no puede y todo gracias a esos que pactan."
Ante todo de acuerdo con todo, pero no crees que si pusieran tanto ahinco y empeño en controlar otros gastos publicos nos iria a todos mejor, esto al final sería el Chocolate del Loro comparado con lo que se volatiliza, como ejemplo cualquier inauguracion de cualquier obra publica lo que cuesta en terminos de "publicidad", promocion del gobierno ( autonomico, local o estatal ) y demás daria para pagar el`paro durante un año de al menos unos cuantos, es que con el dinero de los demas tambien montaria yo unos saraos de aupa.
Se organizó hace unos años en mi localidad el dia de la comunidad, y solo para un acto que no duró mas de media hora para decir lo bueno que era este presidente en cuestion, entre carpa, alquiler de bastantes aires acondicionados, catering......etc la broma costó mas de 30.000€ j.....o......er ¡¡¡¡¡¡¡¡lo podian haber hecho a la sombra o a otra hora que no caliente el sol ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.
Y claro esto es solo la punta del iceberg.
"Nadie se rasga las vestiduras? será lo que cometen el delito, pero si por culpa de esos, pusieran trabas y tú no llegarás a cobrar el paro cuando te tocase, qué opinarais? pues eso le sucede a mucha gente ahora, han endurecido tanto muchas cosas que gente que sí tenía derecho a cobrar, ahora no puede y todo gracias a esos que pactan."
Ante todo de acuerdo con todo, pero no crees que si pusieran tanto ahinco y empeño en controlar otros gastos publicos nos iria a todos mejor, esto al final sería el Chocolate del Loro comparado con lo que se volatiliza, como ejemplo cualquier inauguracion de cualquier obra publica lo que cuesta en terminos de "publicidad", promocion del gobierno ( autonomico, local o estatal ) y demás daria para pagar el`paro durante un año de al menos unos cuantos, es que con el dinero de los demas tambien montaria yo unos saraos de aupa.
Se organizó hace unos años en mi localidad el dia de la comunidad, y solo para un acto que no duró mas de media hora para decir lo bueno que era este presidente en cuestion, entre carpa, alquiler de bastantes aires acondicionados, catering......etc la broma costó mas de 30.000€ j.....o......er ¡¡¡¡¡¡¡¡lo podian haber hecho a la sombra o a otra hora que no caliente el sol ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.
Y claro esto es solo la punta del iceberg.
Sabías que la familia de la Princesa de Asturias tiene asigando un diñerillo de todos nosotros para sus cosillas??
No es legal, no es ético, no es moral, no es justo.
Es una estafa a la SSocial. Si tienes que estudiar un master ahorra. No será un master de laboral?
Yo de tí no lo haría o tú serás una defraudadora más. Si los demás se tiran al tren tú lo harías?
Todos debemos utilizar lo que tenemos con un orden y una responsabilidad y granito a granito haremos de esta sociedad lago justo y eficad. Si tú crees que por tí solo no va a pasar nada está muy equivocada, cuenta lo de todos.
No es legal, no es ético, no es moral, no es justo.
Es una estafa a la SSocial. Si tienes que estudiar un master ahorra. No será un master de laboral?
Yo de tí no lo haría o tú serás una defraudadora más. Si los demás se tiran al tren tú lo harías?
Todos debemos utilizar lo que tenemos con un orden y una responsabilidad y granito a granito haremos de esta sociedad lago justo y eficad. Si tú crees que por tí solo no va a pasar nada está muy equivocada, cuenta lo de todos.
Pues ya puestos, que dejen a los de Marbella, todo el mundo hacía esa práctica, así que...
Nadie se rasga las vestiduras? será lo que cometen el delito, pero si por culpa de esos, pusieran trabas y tú no llegarás a cobrar el paro cuando te tocase, qué opinarais? pues eso le sucede a mucha gente ahora, han endurecido tanto muchas cosas que gente que sí tenía derecho a cobrar, ahora no puede y todo gracias a esos que pactan.
Nadie se rasga las vestiduras? será lo que cometen el delito, pero si por culpa de esos, pusieran trabas y tú no llegarás a cobrar el paro cuando te tocase, qué opinarais? pues eso le sucede a mucha gente ahora, han endurecido tanto muchas cosas que gente que sí tenía derecho a cobrar, ahora no puede y todo gracias a esos que pactan.
Sin entrar en el dilema si se debe hacer o no, aunque en mi tierra todo el mundo hace esa práctica y nadie se rasga las vestiduras (seremos los más frudulento del país. Andalucía), quiero aclarar una cosa a Martina13, una cosa es la indemnización, la cual es lo que se pacta para no cobrar, y otra cosa distinta el finiquito. Partes proporcionales de retribuciones no cobradas; vacaciones, pagas extraordinarias, incentivos, ectra. , en cualquier caso esas debes cobrarlas y no firmar hasta no tenerlas en las manos.
SALUDOS.-
SALUDOS.-
Si te doy toda la razon, Lizbic..pero es que yo lo veo como la serpiente de 100 cabezas contra la que es imposible luchar..de veras que ante otras cosas ponga mas impetu, pero con esto...
A mi, en un curso de nominas me demostraron con numeros como le sale a una empresa GRATIS en terminos de SS contratar a una mujer indefinida, en un determinado supuesto, cobrar las subvenciones y luego DESPEDIRLA IMPROCEDENTE...con indemnizacion incluida....pues te podras creer que compensaba??
Si es que ya no sabes donde mirar..que siempre hay alguien metiendo la mano en la bolsa..legal e ilegalmente..menos mal que esta la economia sumergida (otro que tal) que si no, no se de ibamos a vivir..
A mi, en un curso de nominas me demostraron con numeros como le sale a una empresa GRATIS en terminos de SS contratar a una mujer indefinida, en un determinado supuesto, cobrar las subvenciones y luego DESPEDIRLA IMPROCEDENTE...con indemnizacion incluida....pues te podras creer que compensaba??
Si es que ya no sabes donde mirar..que siempre hay alguien metiendo la mano en la bolsa..legal e ilegalmente..menos mal que esta la economia sumergida (otro que tal) que si no, no se de ibamos a vivir..
Hola dune
Ya, claro que deja una vacante, pero hay veces que la empresa no contrata a nadie nuevo.
y si, el fraude esta a la puerta de casa. Yo conozco a personas que lo calculan matemáticamente. Enserio.
Trabajan un año, cobran 4 meses de prestación. Vuelven a trabajar un año, idem, y asi sucesivamente.
Repito una vez mas, cada uno hace lo que quiere, pero el problema es que este tipo de hechos.... terminaran fastidiando a la prestacion, y repito, una vez más, que no digo ni que este a favor ni que este en contra, simplemente, que al final todos vamos a salir perdiendo por culpa de gente con mucha cara.
Ya, claro que deja una vacante, pero hay veces que la empresa no contrata a nadie nuevo.
y si, el fraude esta a la puerta de casa. Yo conozco a personas que lo calculan matemáticamente. Enserio.
Trabajan un año, cobran 4 meses de prestación. Vuelven a trabajar un año, idem, y asi sucesivamente.
Repito una vez mas, cada uno hace lo que quiere, pero el problema es que este tipo de hechos.... terminaran fastidiando a la prestacion, y repito, una vez más, que no digo ni que este a favor ni que este en contra, simplemente, que al final todos vamos a salir perdiendo por culpa de gente con mucha cara.
Tienes razon, Lizbic, pero no crees que de esas personas que se van al paro ¿alguna dejara un puesto de trabajo libre para que lo ocupe una que esta cobrando la prestacion?
En terminos generales, me fastidia el nivel de corrupcion al que hemos llegado, pero si tuviera que indignarme por todo, me daria un ataque al corazon....al menos, aun pactando un paro ficticio, esta persona ha cotizado y pagado sus impuestos...
Y eso de que la busqueda es menor porque lo estas cobrando, pues dependera de cada caso..
En terminos generales, me fastidia el nivel de corrupcion al que hemos llegado, pero si tuviera que indignarme por todo, me daria un ataque al corazon....al menos, aun pactando un paro ficticio, esta persona ha cotizado y pagado sus impuestos...
Y eso de que la busqueda es menor porque lo estas cobrando, pues dependera de cada caso..
"en cuanto a lo de los fondos publicos, que diferencia habria entre cobrar el paro porque la despidan a que lo pacte"
1º Es un delito.
2º Que hay más gente cobrando el desempleo que la que deberia de haber.
Es decir, si han habido 10.000 despidos en el mes de mayo (por poner una cantidad) y de esos 10.000 despidos 4.500 son pactados, pues hay 4.500 personas cobran el paro cuando no deberian de estarlo.
3º Esas 4.500 personas probablemente agoten toda la prestación, evitando buscarse un trabajo hasta agotarlo. Y todo esto habiendo tenido un trabajo y pudiendo seguir trabajando, pero que VOLUNTARIAMENTE no quisieron seguir.
4º Hay gente que verdaderamente no consigue trabajar y ya les gustaria poder tener un trabajo, mientras gente que pacta Incrementa las listas de desempleo VOLUNTARIAMENTE
5º Si estas cobrando el paro la busqueda de empleo es menor que si no lo estas cobrando, ya que de paso estas cobrando.
1º Es un delito.
2º Que hay más gente cobrando el desempleo que la que deberia de haber.
Es decir, si han habido 10.000 despidos en el mes de mayo (por poner una cantidad) y de esos 10.000 despidos 4.500 son pactados, pues hay 4.500 personas cobran el paro cuando no deberian de estarlo.
3º Esas 4.500 personas probablemente agoten toda la prestación, evitando buscarse un trabajo hasta agotarlo. Y todo esto habiendo tenido un trabajo y pudiendo seguir trabajando, pero que VOLUNTARIAMENTE no quisieron seguir.
4º Hay gente que verdaderamente no consigue trabajar y ya les gustaria poder tener un trabajo, mientras gente que pacta Incrementa las listas de desempleo VOLUNTARIAMENTE
5º Si estas cobrando el paro la busqueda de empleo es menor que si no lo estas cobrando, ya que de paso estas cobrando.
Efectivamente, no es justificacion, pero yo no me siento facultada para juzgarte porque a mi tambien me dan tentaciones alguna vez de hacer cosas como esa..otra cosa es que finalmente lo haga..o que lo apruebe...con comentarte como son las cosas..ya vas avisada..
cada uno tiene un precio..
en cuanto a lo de los fondos publicos, que diferencia habria entre cobrar el paro porque la despidan a que lo pacte ?? que el primero es legal y el segundo no, pero la cuantia nunca va a exceder del importe al que tiene derecho por haberlo cotizado anteriormente..y de paso le deja el sitio a otro que esta en paro y deja de cobrarlo porque empieza a trabajar...no esta bien y es un chuchullo, pero mas chancullos hay en los presupuestos generales en el capitulo "fondos reservadillos".....
cada uno tiene un precio..
en cuanto a lo de los fondos publicos, que diferencia habria entre cobrar el paro porque la despidan a que lo pacte ?? que el primero es legal y el segundo no, pero la cuantia nunca va a exceder del importe al que tiene derecho por haberlo cotizado anteriormente..y de paso le deja el sitio a otro que esta en paro y deja de cobrarlo porque empieza a trabajar...no esta bien y es un chuchullo, pero mas chancullos hay en los presupuestos generales en el capitulo "fondos reservadillos".....
No quería generar esta polémica. Simplemente pedía consejo por una cuestión que desconozco. Sólo quería informarme, pensaba que era una práctica habitual en las empresas, independientemente de su legalidad.
Pienso que este acuerdo sólo puede ser la punta del iceberg de todos los fraudes laborales que se cometen en la actualidad, la mayoría de ellos impulsados por los propios empresarios. Aún así, se que esto no justifica nada.
Pienso que este acuerdo sólo puede ser la punta del iceberg de todos los fraudes laborales que se cometen en la actualidad, la mayoría de ellos impulsados por los propios empresarios. Aún así, se que esto no justifica nada.
Bueno, como bien dice DUNE cada uno es libre de hacer lo que quiera bajo su responsabilidad. Yo no digo ni que estoy en contra ni a favor, simplemente que casos como el que se exponen aqui se dan todos los dias y a miles. El problema... que poco a poco vamos perjudicando a las arcas cuando no corresponde lo que al final pagaran justos por pecadores, y personas que realmente tengan la necesidad de cobrar la prestación no podrán pq terminaran eliminandola.
En fin, es mi punto de vista.
En fin, es mi punto de vista.
Yo creo que aqui se le han expuesto todos los inconvenientes de hacer lo que ella quiere hacer, se le ha avisado de que es ilegal, y de todo lo que ello implica, una vez hecho esto..cada uno es libre de hacer de su capa un sayo que yo no le voy a perseguir por un delito que todavia no ha cometido aunque tenga intencion de hacerlo.
"Lo que pasa es que este es el trozito mas pequeño de la corrupción que existe en este pais"
El problema que ocurre es que con cada pequeño fraude lo que estamos haciendo es fastidiar los fondos publicos, y de seguir a este ritmo terminaran por quitar este tipo de prestaciones, o reducirlas, o ampliar los requisitos.
En definitiva, no me meto con nadie, Negocialo y suerte.
El problema que ocurre es que con cada pequeño fraude lo que estamos haciendo es fastidiar los fondos publicos, y de seguir a este ritmo terminaran por quitar este tipo de prestaciones, o reducirlas, o ampliar los requisitos.
En definitiva, no me meto con nadie, Negocialo y suerte.
