Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

concurso de acreedores

28 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 28 comentarios
18/11/2013 19:06
Nadie ? jamgpreve ? liberté ? y demás entendidos en el tema....

Gracias.
Saludos.
18/11/2013 08:17
Hola a tod@s:

Supongo que debido a que por medio hemos tenido el finde y demás, probablemente no lo hayais visto.

Me gustaría que me dierais vuestra opinión, sobretodo a los que ya conoceis el caso. Qué es lo que suele pasar en estos casos ? tengo posibilidades si voy con ello hasta el final del asunto ?

Gracias.
Saludos.
15/11/2013 20:13
Estimados compañer@s:

La cosa ha dado un vuelco inesperado. Os escribo para ver si los que entendeis de esto, me podeis decir algo, o en su caso que es lo peor que me puede pasar, porque creo que ya no puede ser peor.

Ya tenemos administrador concursal. Previamente se eligió a los representantes de los trabajadores (la empresa no tenía ni eso). Se reunieron puesto que un "señoritingo" de otra comunidad autónoma, junto con su abogado y otros tantos "señoritingos" piensan que debe haber dinero en la empresa para pagar a los trabajadores (quieren mejorar su situación frente a lo que les pueda pagar el fogasa). Esto es una absoluta, permitidmelo, estupidez, porque no hay un duro. Y por culpa de estos señoritingos, ahora los demás nos tenemos que fastidiar. El administrador ha comentado que para evitar la nulidad de los despidos, va a llevarlo todo al juzgado. Todo se va a retrasar. Y hablando de retrasar, estos "señores" podemos observar que entienden bastante de retraso.

Cómo se suelen desarrollar las cosas a partir de ahora en estos casos ? yo estoy dispuesta a ir a donde haga falta. Ya tengo abogada. Mi compañero y yo, tenemos cada uno nuestro abogado que ya nos llevaron todo el tema de la reclamación de cantidades y solicitud de la rescisión del contrato. Ambos abogados trabajan conjuntamente por lo que conocen el tema. Y ahora esto. No tengo miedo. Lo único que temo es quedarme sin nada. Pero quiero ir hasta el final. Además, esos señoritingos, están por lo visto en sus casas y los demás, tenemos que ir a currar, y mi caso es uno de los más graves, porque tengo que desplazarme hasta otro municipio para ello (con el consiguiente gasto de dinero, claro).

Estoy dispuesta, a ir si hace falta, contra "esos compañeros" a los que nunca he visto ni conozco, ni siquiera de hablar por teléfono.

De momento, se me ocurre, al menos, si la cosa no va para adelante como esperamos, reclamarles a estos señores la deuda que tiene la empresa conmigo o al menos, el gasto que a partir de hoy me supone ir a trabajar.

Estoy abierta a sugerencias o comentarios que querais hacerme al respecto. Perdonadme pero estoy muy mal.

Muchas gracias.
Saludos.
04/10/2013 17:24
Gracias liberté,

Eso espero yo también.

Saludos !!
04/10/2013 11:25
Buenos días, anastur.

Parece que ya tienes claro qué medidas has de tomar.Eso te permitirá estar más tranquila.

Espero que se regularice tu situación en un corto plazo de tiempo.

¡La justicia es tan lenta en este país! ¡Es deesperante!

Ya nos comentarás.

Suerte.

Un saludo.


03/10/2013 18:55
Anulado finalmente el tema del cese, ya que no ha lugar en este caso. Vamos hacia la reclamación de cantidades y solicitar la rescisión del contrato. Finalmente todo aclarado y para adelante, porque cada día me da mas "asquito" ir a esa empresa que no me ha valorado durante el tiempo que llevo en ella.

Gracias y saludos a todos.
01/10/2013 19:24
Gracias buffy, es una idea... y no me parece nada mala. Acabo de hablar con otro abogado y me recomienda esperar un poco más a ver que pasa, a ver si se hace un ERE, del que como ya comente nos hablaron hace tiempo, y a ver si se declara el concurso de acreedores, entiendo que esto tiene que ser dentro de este mes, porque de hecho voy a pinchar algo más al jefe, para que me diga algo (a lo mejor ni con esas, o todo queda en buenas palabras). A veces nos precipitamos y luego pasa lo que pasa por no haber esperado un poco más. Este abogado me ha abierto un poco la mente, que era lo que necesitaba, aclararme. No sabía si tirar por el cese o por la rescisión, pero ahora tengo más datos para tirar hacia la rescisión y esperar y lo que comentas de la baja todavía estoy a tiempo.

En cuanto a lo que comentas del límite de salarios por el FOGASA, lo sé, creo recordar que son 5000 y pico €.

Gracias a todos !!
01/10/2013 18:05
Primero de todo hola.
He leido por encima todos los post, y hay un inciso importante que CREO que aun no se ha comentado, el FOGASA paga un maximo de 6.100 € aprox, de sueldos atrasados, por lo tanto si te debe de sueldos esta cantidad ,todo el tiempo que estes hay, es dinero que no cobraras NUNCA.

Que hacer?? , denunciar y reclamacion de cantidades, y esperar a la decision del juez de aqui a unos meses , aguantarias 10 meses sin cobrar?? verdad queno !! Te estoy poniendo nerviosa, te estoy creando ansiedad ?? es lo que quiero !!!! ves mañana al medico de cabezera y le dices que tienes ansiedad que llevas 5 meses sin cobrar y que no aguantas mas que te va a dar algo!!!

Se que algunos foreros se me echaran encima , por mi recomendacion, pero despues de 5 meses sin cobrar, quien no haria eso ?? quieres cobrar?? coje la baja, hasta que salga el juicio.....yo me tire 7 meses sin cobrar y se de lo que hablo, no se pasa nada bien, si la empresa no te paga la baja, vuelves a denunciarlos, vas al INSS cxon la denuncia y le pides el PAGO DELEGADO.

dicho queda....
01/10/2013 08:59
Jamgpreve, no se si leiste mis post anteriores, ya pedí perdón y os di las gracias por preocuparos por mi. Si, me equivoco, no soy perfecta.

Mi abogado, creo que es lo correcto, no me asegura nada. Lo único que me dice es que lo piense. Llevar ya para 5 meses sin cobrar, y aún esperar a que salga a trámite o no el concurso, y si sale cuando se nos dirá, pueden ustedes irse, les pagará fogasa esto o lo otro, o bien, señores, salgan de la empresa que aquí ya no hay nada que hacer.

Pienso que en todo hay que verse en esta vida. No es fácil. Ojala tuviera una bola de cristal para saber cómo estaran las cosas dentro de un mes, entonces actuaría.

El abogado me decía que ha visto personas a las que no le han rescindido el contrato aún llevando 8 meses sin cobrar ! es decir, el juez puede concedermela o no (la rescisión). Eso no me lo asegura nadie.

El problema creo yo más grave, es que no hay un duro, y según tengo entendido para que salga a trámite una empresa algo de dinero tiene que haber, para pagar al administrador, que cobra lo suyo, y demás.

Por eso, valoro si sería bueno en mi caso, el tema del cese voluntario, además de solicitar la reclamación salarial y acudir a la conciliación. La pregunta es: la empresa acudirá a la misma o pasarán de todo ? me propondrán algún tipo de acuerdo ?

Son todo dudas como veis.

Llevo 2 años y 2 meses, la indemnización sería baja, no así lo que me deben en salarios ya a estas alturas.

Sigo consultando con más abogados y tomaré una decisión, que espero sea la más adecuada.

Al menos, que me paguen algo. Sólo pido eso. Y tener el paro, que ya me confirmaron que es así con el cese, certificado de empresa y acta de conciliación.

Y luego a buscarme la vida. Han sido los dos peores años de mi vida. Lo único que quiero es trabajar, que me paguen todos los meses (milagro !). Y ser feliz, que narices. Lo que pedimos todos los españoles, digo yo.

Saludos y gracias por vuestros comentarios.
30/09/2013 23:39
Buenas noches, anastur.

Pienso que el que mejor te puede aconsejar es tu abogado.

Te doy MI opinión de NO experta.
Yo haría la reclamación de cantidades, lo antes posible.
Haría la demanda solicitando la extinción del contrato por falta de pago del salario durante 4 meses (art 50 ET). Incumplimiento grave del empresario. La indemnización sería la correspondiente a un despido improcedente.

Como dice jamgpreve, NO me iría de la empresa hasta que NO hubiera una resolución del juez, a no ser que tu abogado te garantice, al 100%, que sería suficiente con el acta de conciliación administrativa y que NO influiría en la indemnización que te correspondería por la extinción del contrato (art 50 del ET).

Échale un vistazo a este enlace que te citó mosca en uno de sus post:
http://www.sepe.es/contenido/prestaciones/pdf/presta_situLegal.pdf

No sé si me habré explicado bien porque tengo alguna duda.

A lo mejor, sería importante que tu abogado te indique cuánto tiempo puede tardar la resolución judicial.

Salvo mejor opinión.

Un saludo.





30/09/2013 20:07
Su abogado le dice que la rescisión tarda más y que usted puede hacer la reclamación de cantidades y con el acta en el SMAC ya podrá rescindir su cto pero si al final el Juez puede no aceptar la rescisión por eso le decimos que hasta que no haya resolución del juez pues usted no puede irse de la empresa, con lo cual tanto el SEPE, como su abogado,como los foreros que le contestábamos hablábamos de lo mismo, del art. 50 ET y usted empecinada, en cuanto a su nueva consulta es usted quien debe decidirse, pienso que con el acta el Juez al final fallará en su favor pero es un riesgo que usted debe valorar.
Yo lo único que quería era hacerla ver que se equivocaba y usted nos decía que la estábamos poniendo nerviosa pero todos queríamos evitar que por una mala interpretación suya cometiese un error que luego no tendría solución y sólo usted sufriría las consecuencias.
SMO

Un saludo.
30/09/2013 19:36
Hola de nuevo,

Finalmente consegui hablar hoy con el abogado y fui yo la que le entendi mal. Como ya estoy hasta el moño de estar en esta empresa, le dije que me queria ir ya, que no aguantaba más, y por eso me comentó lo del cese voluntario, pues el tema de la rescisión del contrato tarda más. Con el cese, dejas la empresa el día x y a partir de ahí, te buscas la vida.
Llamé al SEPE y me dijeron que efectivamente tengo derecho a paro, por impago de salarios, pero que logicamente tengo que acreditarlo con el acta de conciliación y el certificado de empresa. Resumiendo: se hace la reclamación de cantidades en el SMAC, pido el cese voluntario diciendo que tal día dejo la empresa y que me preparen los papeles del paro y el finiquito y me voy con todo al SEPE para empezar a cobrar (que ya va siendo hora). Además, el abogado me comentaba que no me podía asegurar que con 4 meses sin cobrar, el juez fuera a aceptar la rescisión del mismo.

El dilema ahora es:

1- Espero a que salga la declaración de la empresa en concurso de acreedores, y a partir de ahí, me atengo a lo que me de en el fogasa cuando sea o bien
2- Pido cese, se hace reclamación de cantidades, pido los papeles del paro y el finiquito y me largo de este antro.

La empresa no tiene un duro, y por tanto, me temo que o bien el juez directamente no declara el concurso porque no tiene ni para pagar al administrador concursal, o lo declara y a saber que pasa.

Agradezco sugerencias.
30/09/2013 14:10
Se me olvidó comentar que el abogado, también me decia que el tema de hacer el cese voluntario, era para poder desvincularme de la empresa y poderme buscar otro trabajo, cosa que en principio me atrajo, porque por una parte es lo que estoy deseando, pero que luego si dicen que no tienen para pagarme o bien no aparecen a la conciliación, se llevaría a juicio. Lo que yo me preguntó es: si la empresa, pongamos desaparece dentro de 3 meses ? una vez que no exista, logicamente nadie me va a poder pagar...

Saludos.
30/09/2013 14:02
Estimados compañeros:

Como os comenté, me puse en contacto con el SEPE (antiguo INEM) y efectivamente tengo derecho a paro, pero tiene que ser a través de una demanda a la empresa, por resolución judicial, de manera que hay que presentar el documento que salga de la conciliación (cuando se haga la reclamación de cantidades) y logicamente también necesitarian el certificado de empresa correspondiente para hacer el cálculo de la prestación.

Aún no he conseguido hablar con el abogado, imagino que se pondrá en contacto conmigo por la tarde, pero lo que tengo claro, es que paso de solicitar el cese voluntario avisando de que me voy dentro de un mes.

Creo que ahora me encuentro en un momento, en que dado que la empresa aún no se ha declarado en concurso (el juez está mirando la documentación), me imagino que en unos 10 -15 días sabremos si se declara o no, y en ese momento si se ha hecho la reclamación de cantidades, cuando venga el administrador concursal, tendré que reunirme con él, para avisarle de que ya lo hecho y que la empresa me debe x.

Lo que más me preocupa ahora, es que si el abogado no está deacuerdo con mi opinión o lo veo que sigue dejandome con dudas al respecto, tendré que coger el toro por los cuernos y decirle que me deje toda mi documentación, para ponerlo todo en manos de otro que seguramente está más puesto en el tema (aunque no se lo diré con esas palabras).

Qué opinais ? creeis que es lo correcto ? os prometo que no me voy a enfadar con lo que me digais... lo del viernes me hizo reaccionar.

Saludos.
28/09/2013 11:09
Muchas gracias a todos. Agradezco vuestras advertencias. Antes del lunes va a ser imposible que me pueda poner en contacto con él, pero lo voy a intentar. La semana que viene voy a hacer unas cuantas averiguaciones y cuando por fin pueda hablar con él, lo veré todo, desde luego si no me convence con toda la amabilidad que pueda, le solicitaré la documentación que le he dejado y me la llevaré a otro abogado. Siento que he hecho el canelo, que me he fiado de él, porque de derecho si no sabe un abogado, quien sabe ? no entiendo. Tengo una ansiedad y un lío mental horrible. No entiendo lo que me dijeron en el SEPE (ayer mismo una persona que me vió entrar en esa página también me advirtió de que no era la página oficial, fue entonces cuando me di cuenta de que teníais razón, pero también es verdad que para verificar la información llame al INEM y me la confirmaron, y fui bastante explicita: pregunté exactamente si tenía derecho a paro, debido al hecho de que tenía pensado solicitar el cese voluntario en la empresa, porque llevaba meses sin cobrar. Y me dijeron que si, y que tenía que presentar el documento que saliera de la conciliación, entiendo que de la reclamación de cantidades).

Ahora me comentaba una compañera, que algunas personas que ya no están en la empresa, lo que hicieron fue pedirles al jefe que le prepararan los papeles del paro y con ellos luego la asesoria se encarga de lo del fogasa, pero yo no lo tengo muy claro, y creo que lo mejor es antes de hablar con el jefe para que me los prepare, tendré que hacer varias llamadas y tomar una decisión.

Gracias a todos por vuestro interés y por advertirme.

Yo también espero que todo me salga bien.

Saludos.
27/09/2013 21:20
Tampoco soy abogado pero anastur entiendo que de lo que le han informado es precisamente de que usted por impago de salarios puede acogerse a la baja voluntaria con derecho a indemnización, (por cierto ya que comentaba que luego se la lleva hacienda, la indemnización esta exenta), por alguna de las causas por usted mencionadas pero fíjese usted que son precisamente las causas del art 50 ET y para ello necesita usted que sea declarado por un juez no que usted se vaya por cuando le de la gana, no pretendo ponerla nerviosa sino impedir que cometa usted un error, la baja voluntaria no da derecho a prestación por desempleo.
SMO.
27/09/2013 21:15
Saludos Liberté.
A ver si Anastur arregla su situación lo mejor posible.
27/09/2013 21:05
Buenas noches, mosca.

Se cruzaron los post.

Lo veo como tú.

un saludo.
27/09/2013 21:03
Buenas tardes, anastur.

Lo primero es informarte de que NO soy abogado.

Creo que sería un error pedir el cese voluntario a la empresa.
En MI opinión, te quedarías SIN indemnización y SIN paro.

Al igual que mosca y jamgpreve, la única vía que conozco para tu caso es la del art. 50 del Estatuto de los Trabajadores, que cito, a continuación:

" Artículo 50. EXTINCIÓN por voluntad del trabajador.

1. Serán causas justas para que el trabajador pueda solicitar la EXTINCIÓN del contrato:

a) Las modificaciones sustanciales en las condiciones de trabajo llevadas a cabo sin respetar lo previsto en el artículo 41 de esta Ley y que redunden en menoscabo de la dignidad del trabajador.

b) La FALTA DE PAGO o retrasos continuados en el abono del salario pactado.

c) Cualquier otro incumplimiento grave de sus obligaciones por parte del empresario, salvo los supuestos de fuerza mayor, así como la negativa del mismo a reintegrar al trabajador en sus anteriores condiciones de trabajo en los supuestos previstos en los artículos 40 y 41 de la presente Ley, cuando una sentencia judicial haya declarado los mismos injustificados.

2. En tales casos, el trabajador tendrá derecho a las indemnizaciones señaladas para el despido IMPROCENDENTE."

Para ello, tienes que demandar a la empresa.

Si pides el cese voluntario, tendrás derecho, ÚNICAMENTE, al finiquito. NI cobrarás indemnización NI cobrarás paro.
Por cierto, las indemnizaciones por despido no tributan.

No sé cuántos años llevas trabajando en la empresa. Evidentemente, a nivel de la cuantía de la indemnización, no es lo mismo que lleves 6 meses que 10 años.
Para que te hagas una idea, la indemnización por despido improcedente sería, como mínimo, de 33 días de salario bruto (pagas extras prorrateadas) por año cotizado hasta un máximo de 24 mensualidades.

La página "citapreviainem" NO es la página oficial del SEPE. Por lo tanto, su valor es, simplemente, informativo. Puede que haya algún error o puede que no.

Salvo mejor opinión.

Un saludo.









27/09/2013 20:35
Lo siento. No soy abogado. Entro aquí en calidad de aficionado y para aprender.
Pero tenía bastante claro que para rescindir un contrato por impagos tiene que ser por resolución judicial.
Todo cese voluntario, entiendo, no da derecho a prestación.
A ver qué le dicen en el SEPE el lunes o a ver si hay suerte y entran en el hilo Patatinpatatero o Sancho, que son especialistas en desempleo.

He visto esto en un PDF del SEPE (http://www.sepe.es/contenido/prestaciones/pdf/presta_situLegal.pdf) que creo que es lo que se ajusta a la situación:
- "Resolución voluntaria del trabajador por causa justa
(artículo 50 del texto Refundido del Estatuto
de los Trabajadores). Se acredita con la resolución judicial definitiva o el acta de conciliación
administrativa".
A ver si puede contactar con su abogado antes del lunes.