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Como denunciar a un extranjero que reside en España sin permiso de residencia
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Si se aplicara mi propuesta, ya no haría falta negociar esterilmente con los paises africanos que fomentan, permiten o toleran la salida de inmigrantes ilegales, ni tendríamos por qué ceder a su chantaje de exigencias de dinero o de inversiones o de lo que sea a cambio de controlar el flujo de salidas (que después no van a controlar, al menos de manera suficiente).
Todo lo más, tendríamos que donarles o prestarles un par de patrulleras o de barcos o lanchas rápidas. Cada vez que dejaramos a un grupo de inmigrantes ilegales en aguas internacionales, justo a 12 millas y media de la costa africana, avisaríamos por radio a las autoridades del pais correspondiente para que, si lo estiman oportuno, los recogieran y les ayudaran a llevarlos a sus casas (incluso podemos pagarles a esos países el combustible de las patrulleras y alguna 'dieta' para incentivarlos a recoger a sus compatriotas...).
En fin, soluciones, con todas las salvaguardas y todos los condicionantes que se quieran, las hay. Otra cosa es que nuestro gobierno quiera ponerlas en practica. Lamentablemente, dudo mucho de que nuestro gobierno quiera realmente solucionar el problema de la inmigracion ilegal, pues para ellos es más rentable politicamente no solucionarlo que solucionarlo...
Todo lo más, tendríamos que donarles o prestarles un par de patrulleras o de barcos o lanchas rápidas. Cada vez que dejaramos a un grupo de inmigrantes ilegales en aguas internacionales, justo a 12 millas y media de la costa africana, avisaríamos por radio a las autoridades del pais correspondiente para que, si lo estiman oportuno, los recogieran y les ayudaran a llevarlos a sus casas (incluso podemos pagarles a esos países el combustible de las patrulleras y alguna 'dieta' para incentivarlos a recoger a sus compatriotas...).
En fin, soluciones, con todas las salvaguardas y todos los condicionantes que se quieran, las hay. Otra cosa es que nuestro gobierno quiera ponerlas en practica. Lamentablemente, dudo mucho de que nuestro gobierno quiera realmente solucionar el problema de la inmigracion ilegal, pues para ellos es más rentable politicamente no solucionarlo que solucionarlo...
El gobierno español dice que va a expulsar de España a todos los inmigrantes que entren ilegalmente. Yo no me lo creo, pero si es verdad, que ponga en practica lo que dice y lo empiece a hacer ya y de manera fulminante.
No hay tiempo que perder. Inmigrante que entre ilegalmente, hay que expulsarlo fulminantemente, por las buenas o por las malas, con acuerdo con su pais de origen o sin acuerdo, se sepa o no se sepa cual es su país de origen.
Para aquellos casos en que no se sepa el pais de origen, yo propongo una solución infalible que se me ocurrió hace unas horas. Cuando no se sepa de que pais es el inmigrante ilegal, o cuando pillemos una patera o un cayuco en el mar, en lugar de remolcarlos a territorio español, lo que tendríamos que hacer es remolcarlos a aguas internacionales, justo a 12 millas de las costa sahariana, o marroqui o senegalesa (según parezca lo más convenientge en cada ocasión), con combustible, comida y bebida para un par de horas, que es lo que la patera o el cayuco deberían tardar en llegar a la costa africana.
De esa forma no cometeriamos ninguna salvajada, ni dejaríamos a los inmigrantes abandonados a su suerte, ni seríamos inhumanos: simplemente, los dejaríamos a la puerta de su casa...
Tecinicamente sería muy fácil: si no se puede remolcar la patera o el cayuco, no pasa nada. Nos bastaría con tener un barco mercante, o de guerra o lo que sea cerquita de la costa africana, pero en aguas internacionales. A los inmigrantes los llevaríamos en una patrullera o en un carguero o en cualquier otro barco hasta la 'base' cercana a la costa africana. Allí los meteríamos, por las buenas o por las malas, en las pateras o en los cayucos (con comida, agua y combustible, e incluso algunas medicinas y algunas mantas, para que . se nos tache de inhumanos) y los dejaríamos en libertad y a la puerta de su casa, adonde no tendrían más remdio que volver, pues sin combustible, sin comida y sin bebida para hacer una larga travesía no podrian regresar a las costas españolas, y si lo hicieran, vuelta a empezar...
¿Que inconvenientes legales, técnicos, humanitarios o de cualquier otra índole podría haber?
A ver, que vengan los sabios de siempre a poner pegas a mi propuesta. Las espero....
No hay tiempo que perder. Inmigrante que entre ilegalmente, hay que expulsarlo fulminantemente, por las buenas o por las malas, con acuerdo con su pais de origen o sin acuerdo, se sepa o no se sepa cual es su país de origen.
Para aquellos casos en que no se sepa el pais de origen, yo propongo una solución infalible que se me ocurrió hace unas horas. Cuando no se sepa de que pais es el inmigrante ilegal, o cuando pillemos una patera o un cayuco en el mar, en lugar de remolcarlos a territorio español, lo que tendríamos que hacer es remolcarlos a aguas internacionales, justo a 12 millas de las costa sahariana, o marroqui o senegalesa (según parezca lo más convenientge en cada ocasión), con combustible, comida y bebida para un par de horas, que es lo que la patera o el cayuco deberían tardar en llegar a la costa africana.
De esa forma no cometeriamos ninguna salvajada, ni dejaríamos a los inmigrantes abandonados a su suerte, ni seríamos inhumanos: simplemente, los dejaríamos a la puerta de su casa...
Tecinicamente sería muy fácil: si no se puede remolcar la patera o el cayuco, no pasa nada. Nos bastaría con tener un barco mercante, o de guerra o lo que sea cerquita de la costa africana, pero en aguas internacionales. A los inmigrantes los llevaríamos en una patrullera o en un carguero o en cualquier otro barco hasta la 'base' cercana a la costa africana. Allí los meteríamos, por las buenas o por las malas, en las pateras o en los cayucos (con comida, agua y combustible, e incluso algunas medicinas y algunas mantas, para que . se nos tache de inhumanos) y los dejaríamos en libertad y a la puerta de su casa, adonde no tendrían más remdio que volver, pues sin combustible, sin comida y sin bebida para hacer una larga travesía no podrian regresar a las costas españolas, y si lo hicieran, vuelta a empezar...
¿Que inconvenientes legales, técnicos, humanitarios o de cualquier otra índole podría haber?
A ver, que vengan los sabios de siempre a poner pegas a mi propuesta. Las espero....
totalmente de acuerdo con todo lo anterior. al hilo de Ramiro34 yo me pregunto si los ayuntamientos, los centros de salud, los hospitales, y otras instituciones públicas o privadas, como la cruz roja, asociaciones, iglesias, etc. no están obligadas a DENUNCIAR a los extranjeros ilegales que acuden a esas oficinas públicas o instituciones. yo creo que al menos la administracion pública debería ser celosa guardiana de la legalidad y de la legislacion vigente, y consecuente. si tiene conocimiento de la condicion de ilegal de algun extranjero, debería denunciarlo a la policia, igual que los colegios en donde estudian los hijos de los inmigrantes ilegales. el hecho de no hacerlo creo que es ilegal, o al menos absurdo. tenemos leyes y no las cumplimos, y la primera en no cumplirlas es la propia administración pública. que pais!!!!!!
Aclaro mi anterior intervención: así como soy partidario de que en España solo entren y permanezcan los extranjeros 'con papeles', también soy partidario de que España, Europa y los demás países desarrollados ayudemos a los menos desarrollados, cosa que se puede hacer de muchas maneras, y no solo econonomicamente.
Añado que me parece fatal que los europeos y loos americanos estemos 'puteando' la agricultura de los países subdesarrollados, directa o indirectamente, por ejemplo, mediante las subvenciones directas o indirectas a la agricultura, o mediante la imposición de aranceles aduaneros a los productos agricolas de los países pobres, o limitando su entrada, o por cualquier otro medio.
Tenemos que ser consecuentes: si queremos la globalización de la economía, no podemos exigir que los paises pobres acepten que les enviemos toda clase de mercancías, productos, servicios y 'royalties' y que no cierren su fronteras, o que no nos pongan aranceles aduaneros, sin nosotros no estamos a la recíproca.
Debemos admitir sus productos agricolas, o de cualquier otra índole (eso sí, siempre y cuando cumplan con las normas de sanidad, seguridad, salubridad, etc que los productos made in Europe o made in USA), sin limitaciones ni cortapisas. Si nuestra agricultura o nuestra ganadería o determinados sectores industriales pierden cuota de mercado, que la pierdan: es el precio que nos corresponde pagar, justamente. Tendremos que buscar nuevo empleo para los agricultores o los ganaderos, o ellos tendrán que espabilar y convertirse en importadores, o en manufacturadores de productos agricolas o ganaderos más sofisticados o de más valor añadido: verduras más ricas, más bonitas, mejor presentadas, o 'invbentar' sistemas de producción más competitivos. Lo que sea, pero NO podemos limitar ni obstaculizar la agricultura de terceros países más subdesarrollados que el nuestrro. No es justo. A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar.
Añado que me parece fatal que los europeos y loos americanos estemos 'puteando' la agricultura de los países subdesarrollados, directa o indirectamente, por ejemplo, mediante las subvenciones directas o indirectas a la agricultura, o mediante la imposición de aranceles aduaneros a los productos agricolas de los países pobres, o limitando su entrada, o por cualquier otro medio.
Tenemos que ser consecuentes: si queremos la globalización de la economía, no podemos exigir que los paises pobres acepten que les enviemos toda clase de mercancías, productos, servicios y 'royalties' y que no cierren su fronteras, o que no nos pongan aranceles aduaneros, sin nosotros no estamos a la recíproca.
Debemos admitir sus productos agricolas, o de cualquier otra índole (eso sí, siempre y cuando cumplan con las normas de sanidad, seguridad, salubridad, etc que los productos made in Europe o made in USA), sin limitaciones ni cortapisas. Si nuestra agricultura o nuestra ganadería o determinados sectores industriales pierden cuota de mercado, que la pierdan: es el precio que nos corresponde pagar, justamente. Tendremos que buscar nuevo empleo para los agricultores o los ganaderos, o ellos tendrán que espabilar y convertirse en importadores, o en manufacturadores de productos agricolas o ganaderos más sofisticados o de más valor añadido: verduras más ricas, más bonitas, mejor presentadas, o 'invbentar' sistemas de producción más competitivos. Lo que sea, pero NO podemos limitar ni obstaculizar la agricultura de terceros países más subdesarrollados que el nuestrro. No es justo. A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar.
Ramiro34: yo también tengo que darte la enhorabuena por la magistral exposición y por la lúcida propuesta de referendum.
No se me había ocurrido la idea del referendum, pero el resto de tu exposición parece un calco de mis ideas, ya expuestas en el foro de Propiedad Horizontal, las cuales a continuación reproduzco:
"Solo por 'redondear' el tema añadiré que, desgraciadamente, el problema de la inmigración ilegal en España no se resuelve (sino todo lo contrario) por puros y simples intereses partidistas y por simple y puro 'papanatismo' de unos pocos, aderezado todo ello por el poco solidario proceder de unols pocos responsables de los medios de prensa, más interesados en vender sus periodicos y revistas que en propagar verdades como puños.
Si verdaderamente necesitamos mano de obra para algo, adelante: facilitemos la entrada en España y en el resto de Europa de los inmigrantes que necesitemos, y procuremos escogerlos bien, por cualificacion, por idioma, por afinidad cultural, por facilidad de asimilación y respeto hacia nuestra cultura, nuestras costumbres, nuestros princpios y nuestras leyes. ¿Por qué coño tenemos que tragar con inmigrantes que no vienen a trabajar, sino a robar o a montar pollos, cuando no a atentar contra nuestras propias vidas?
Es absurdo que entren inmigrantes ilegales a mogollón y que nos quedemos cruzados de brazos tan ricamente. En ñugar de expulsarlo ipso facto o de encerrarlos en centros de acogida o detención o como se le quieran llamar (si se quiere, busquemos un nombre más bonito, más correcto politicamente, pero que quede bien claro que el que entre ilegal, o sale o se queda encerrado a pan y agua, o se devuelve a las arenas del desierto, por las buenas o por las malas).
Y no solo no hacemos nada para impedir que lleguen o para obligarles a que salgan de donde entraron ilegalmente, sino que les protegemos, les mimamos y les animamos a que sigan llegando, y todo ello en claro perjuicio de los que pagamos religiosamente nuestros impuestos. Es rigurosamente cierto que muchos españolitos de a pie que pagamos religiosamente nuestros impuestos (mejor dicho: nos los detaraen directamente de la nómina) estamos financiando la atención médica, escolar, el alojamiento y otros bienes y servicios de los que entran ilegalmente en nuestro territorio. Y eso no tendría demasiada importancia si no fuera porque, casualmente, los recursos son limitados, lo cual tiene como consecuencia que nosotros, los que pagamos, no polemos disfrutar de los servicios que nos corresponden, o solo lo podemos hacer de forma limitada y, a veces, muchas veces, poniendonos a la cola de los inmigrantes ilegales, que se cachondean de nostros hasta la saciedad.
¡A buenas horas esos inmigrantes ilegales que tanta pena le dan a algunos 'papanatas' nos iban a dar un mendrugo de pan por la cara! Si pudieran, nos arrancarían la piel a tiras para hacerse unas sandalias o a cambio de unos pocos centimos.
Pero...., lo lamentable es que esta postura de 'tragar' es rentable, muy rentable para algunos politicastros que no dudan en vender a sus vecinos, a sus compatriotas y a su propia madre con tal de arañar unos pocos votos más en las próximas elecciones y asegurarse así su bocado: ande yo caliente y riase la gente...
Una pena, y, por lo que se ve, la cosa no va a arreglarse mientras sigamos teniendo la clase de politicos moralmente corruptos que tenemos: cnicos, simplemente cínicos, que dicen defender los 'derechos humanos' cuando lo que en realidad defienden es su poltrona, sus propios intereses y su propio sueldo, sin importarles nada lo que les ocurra a los demás.
Si estuvieran tan preocupados por los derechos humanos, esos políticos y esos 'papanatas' acogerían en sus casas a dos o tres o cuatro moritos o negritos o sudamericanitos, o lo que fuera, les darían de comer, los vestirían y les comprarían las medicinas con su dinerito, y no con el de los demás. Sin embargpo, ni uno de esos politicastros o falso papanatas, ha acogido, que se sepa, a esos inmigrantes ilegales. Lo que hacen es acogerlos en instituciones públicas que los españolitos de a pie pagamos con el sudor de nuestra frente. Un robo! Una desfachatez? Un timo!
La pregunta es: ¿Hasta cuando y hasta donde? "
No se me había ocurrido la idea del referendum, pero el resto de tu exposición parece un calco de mis ideas, ya expuestas en el foro de Propiedad Horizontal, las cuales a continuación reproduzco:
"Solo por 'redondear' el tema añadiré que, desgraciadamente, el problema de la inmigración ilegal en España no se resuelve (sino todo lo contrario) por puros y simples intereses partidistas y por simple y puro 'papanatismo' de unos pocos, aderezado todo ello por el poco solidario proceder de unols pocos responsables de los medios de prensa, más interesados en vender sus periodicos y revistas que en propagar verdades como puños.
Si verdaderamente necesitamos mano de obra para algo, adelante: facilitemos la entrada en España y en el resto de Europa de los inmigrantes que necesitemos, y procuremos escogerlos bien, por cualificacion, por idioma, por afinidad cultural, por facilidad de asimilación y respeto hacia nuestra cultura, nuestras costumbres, nuestros princpios y nuestras leyes. ¿Por qué coño tenemos que tragar con inmigrantes que no vienen a trabajar, sino a robar o a montar pollos, cuando no a atentar contra nuestras propias vidas?
Es absurdo que entren inmigrantes ilegales a mogollón y que nos quedemos cruzados de brazos tan ricamente. En ñugar de expulsarlo ipso facto o de encerrarlos en centros de acogida o detención o como se le quieran llamar (si se quiere, busquemos un nombre más bonito, más correcto politicamente, pero que quede bien claro que el que entre ilegal, o sale o se queda encerrado a pan y agua, o se devuelve a las arenas del desierto, por las buenas o por las malas).
Y no solo no hacemos nada para impedir que lleguen o para obligarles a que salgan de donde entraron ilegalmente, sino que les protegemos, les mimamos y les animamos a que sigan llegando, y todo ello en claro perjuicio de los que pagamos religiosamente nuestros impuestos. Es rigurosamente cierto que muchos españolitos de a pie que pagamos religiosamente nuestros impuestos (mejor dicho: nos los detaraen directamente de la nómina) estamos financiando la atención médica, escolar, el alojamiento y otros bienes y servicios de los que entran ilegalmente en nuestro territorio. Y eso no tendría demasiada importancia si no fuera porque, casualmente, los recursos son limitados, lo cual tiene como consecuencia que nosotros, los que pagamos, no polemos disfrutar de los servicios que nos corresponden, o solo lo podemos hacer de forma limitada y, a veces, muchas veces, poniendonos a la cola de los inmigrantes ilegales, que se cachondean de nostros hasta la saciedad.
¡A buenas horas esos inmigrantes ilegales que tanta pena le dan a algunos 'papanatas' nos iban a dar un mendrugo de pan por la cara! Si pudieran, nos arrancarían la piel a tiras para hacerse unas sandalias o a cambio de unos pocos centimos.
Pero...., lo lamentable es que esta postura de 'tragar' es rentable, muy rentable para algunos politicastros que no dudan en vender a sus vecinos, a sus compatriotas y a su propia madre con tal de arañar unos pocos votos más en las próximas elecciones y asegurarse así su bocado: ande yo caliente y riase la gente...
Una pena, y, por lo que se ve, la cosa no va a arreglarse mientras sigamos teniendo la clase de politicos moralmente corruptos que tenemos: cnicos, simplemente cínicos, que dicen defender los 'derechos humanos' cuando lo que en realidad defienden es su poltrona, sus propios intereses y su propio sueldo, sin importarles nada lo que les ocurra a los demás.
Si estuvieran tan preocupados por los derechos humanos, esos políticos y esos 'papanatas' acogerían en sus casas a dos o tres o cuatro moritos o negritos o sudamericanitos, o lo que fuera, les darían de comer, los vestirían y les comprarían las medicinas con su dinerito, y no con el de los demás. Sin embargpo, ni uno de esos politicastros o falso papanatas, ha acogido, que se sepa, a esos inmigrantes ilegales. Lo que hacen es acogerlos en instituciones públicas que los españolitos de a pie pagamos con el sudor de nuestra frente. Un robo! Una desfachatez? Un timo!
La pregunta es: ¿Hasta cuando y hasta donde? "
Yo creo que para atajar el problema de la inmigración ilegal, deberíamos hacer como en Suiza: convocar un referendum para saber que es lo que realmente, democraticamente, queremos los españoles, e incluso los extranjeros que a fecha de hoy residen legalmente en España (eso sí: habría que convocar el referendum antes de que los africanos, los sudamericanos, los asiaticos y los de la Europa del Este sean mayoríaq, lo cual a este paso sucederá en cuestión de pocos años...).
Creo que para solucionar el problema (problemón) que tenemos en España y en otros países de la Unión Europea, no tenemos más remedio que controlar la entrada de extranjeros (extracomunitarios) en España y en el resto de la Unión Europea.
Solo de esa forma, legislando racionalmente y poniendo en práctica las medidas que se requieren, podremos solucionar el problema para filtrar a falsos refugiados, evitar los abusos económicos y asistenciales, librarnos de un alto indice de delincuencia y de violencia (si un inmigrante no tiene trabajo, ni puede trabajar, lo lógico es que robe, estafe o cometa cualquier otra ilegalidad: que me expliquen como alguien que no trabaja puede comer...), y evitar que nos impongan su 'cultura' (por denominar de alguna manera suave a sus algunas veces bárbaras costumbres, como la extirpación de clitoris, imposición de burkas o velos, etc. etc.) .
Habría que impòner fuertes sanciones, e incluso carcel, a quienes den albergue, escondite o ayuda a extranjeros que hayan entrado ilegalmente, o tengan una orden de expulsión.
Si una persona está ilegalmente en España, no es lógico que sea la propia Administración la que incumpla la Ley, y, por tanto, habría que eliminar de raiz toda clase de ayudas sociales, económicas, educacionales, sanitarias, a quienes entren o permanezcan en España ilegalmente, incluso la asistencia de emergencia. Si se quiere, como somos gente civilizada, podríamos dar un tratamiento primario de asistencia, PERO expulsando inmediatamente al ilegal a su país de origen, para que siga recibiendo allí la asistencia médica que su país le dé (¿por qué el que se saltó la ley a la torera y se 'coló' en España va a tener derecho a mejor tratamiento que sus compatriotas...?)..
Logicmanete, extranjero ilegqal que pillemos en la calle, a su pais de modo fulminante. Y si no sabemos su país, a la carcel o a un centro de internamiento de extranjeros (esto último sería lo más adecuado...), mientras no se aclare de que país viene (y logicamente, no es cuestión de darle la vida de un marqués..., pues si se vive mejor en un centro de internamiento de extranjeros ilegales que en sus paises de origen, aquí se nos quedarán per secula seculorum...).
Abramos las puertas a los extranjeros que necesitemos como mano de obra, o como 'supercerebros' o como lo que sea, incluso refugiados políticos, motivos humanitarios, etc. Lo que sea, pero que sean LEGALES. Que vengan los extranjeros que nosotros queramos que vengan, pero que no se nos 'cuelen' (desgraciadamente, siempre suelen 'colarse' los peorcitos de cada casa: pocos médicos, arquitectos o informáticos africanos vienen en patera o cayuco, o pocos premios nobel en potencia: suelen venir los más ignorantes, los más atrevidos o los más 'gamberros', ni tan siqueira los que más lo necesitan...).
¿POR QUÉ EL GOBIERNO ESPAÑOL NO CONVOCA UN REFEREMDUM? ¿ POR QUÉ LOS CIUDADANOS NO LO PEDIMOS?
YO, COMO ESPAÑOL QUE PAGO RELIGIOSAMENTE MIS IMPUESTOS, PÌDO Y EXIJO AL ESTADO ESPAÑOL QUE CONVOQUE UN REFEREMDUM sobre la entrada de extranjeros en España.
¿Quien se apunta?
Creo que para solucionar el problema (problemón) que tenemos en España y en otros países de la Unión Europea, no tenemos más remedio que controlar la entrada de extranjeros (extracomunitarios) en España y en el resto de la Unión Europea.
Solo de esa forma, legislando racionalmente y poniendo en práctica las medidas que se requieren, podremos solucionar el problema para filtrar a falsos refugiados, evitar los abusos económicos y asistenciales, librarnos de un alto indice de delincuencia y de violencia (si un inmigrante no tiene trabajo, ni puede trabajar, lo lógico es que robe, estafe o cometa cualquier otra ilegalidad: que me expliquen como alguien que no trabaja puede comer...), y evitar que nos impongan su 'cultura' (por denominar de alguna manera suave a sus algunas veces bárbaras costumbres, como la extirpación de clitoris, imposición de burkas o velos, etc. etc.) .
Habría que impòner fuertes sanciones, e incluso carcel, a quienes den albergue, escondite o ayuda a extranjeros que hayan entrado ilegalmente, o tengan una orden de expulsión.
Si una persona está ilegalmente en España, no es lógico que sea la propia Administración la que incumpla la Ley, y, por tanto, habría que eliminar de raiz toda clase de ayudas sociales, económicas, educacionales, sanitarias, a quienes entren o permanezcan en España ilegalmente, incluso la asistencia de emergencia. Si se quiere, como somos gente civilizada, podríamos dar un tratamiento primario de asistencia, PERO expulsando inmediatamente al ilegal a su país de origen, para que siga recibiendo allí la asistencia médica que su país le dé (¿por qué el que se saltó la ley a la torera y se 'coló' en España va a tener derecho a mejor tratamiento que sus compatriotas...?)..
Logicmanete, extranjero ilegqal que pillemos en la calle, a su pais de modo fulminante. Y si no sabemos su país, a la carcel o a un centro de internamiento de extranjeros (esto último sería lo más adecuado...), mientras no se aclare de que país viene (y logicamente, no es cuestión de darle la vida de un marqués..., pues si se vive mejor en un centro de internamiento de extranjeros ilegales que en sus paises de origen, aquí se nos quedarán per secula seculorum...).
Abramos las puertas a los extranjeros que necesitemos como mano de obra, o como 'supercerebros' o como lo que sea, incluso refugiados políticos, motivos humanitarios, etc. Lo que sea, pero que sean LEGALES. Que vengan los extranjeros que nosotros queramos que vengan, pero que no se nos 'cuelen' (desgraciadamente, siempre suelen 'colarse' los peorcitos de cada casa: pocos médicos, arquitectos o informáticos africanos vienen en patera o cayuco, o pocos premios nobel en potencia: suelen venir los más ignorantes, los más atrevidos o los más 'gamberros', ni tan siqueira los que más lo necesitan...).
¿POR QUÉ EL GOBIERNO ESPAÑOL NO CONVOCA UN REFEREMDUM? ¿ POR QUÉ LOS CIUDADANOS NO LO PEDIMOS?
YO, COMO ESPAÑOL QUE PAGO RELIGIOSAMENTE MIS IMPUESTOS, PÌDO Y EXIJO AL ESTADO ESPAÑOL QUE CONVOQUE UN REFEREMDUM sobre la entrada de extranjeros en España.
¿Quien se apunta?
Estoy de acuerdo con la argumentación de Ramiro y otros foreros.
La ley de extranjería está para cumplirse, no para ser violada, y quien entra ilegal sabe que está violando la ley, aparte de que a quienes se perjudica es a los extranjeros que si cumplen con la misma (ya no voy a entrar en los efectos que tiene la inmigración frente a los nacionales españoles porque se armará, seguro). La estancia ilegal en nuestro país no es un delito, en una infracción administrativa por violación de la Ley de Extranjería, si además como apunta la consultante, se está atentando contra sus derechos fundamentales, produciéndose además otras violaciones que sí pudieran ser constitutivas de delito, lo lógico es ponerlo en conocimiento de las autoridades competentes.
Y los españoles que inmigraron, lo hicieron ajustándose a las leyes de los países que los recibían (europeos), y los que se fueron a latinoamérica, lo hicieron en condiciones para nada comparables con las que se reciben aqui, así que menos discurso político, y más poner los pies en la tierra.
Picon, lo lógico es devolverlos a su país, la ley está para aplicarla, no para pasársela por el forro como se está haciendo. Y quizás el problema está en que el gobierno socialista dejó y deja pasar a todo el mundo saltándose las leyes como le da la gana. Yo Genial que venga gente a trabajar, pero legal, por su bien, y por el nuestro, lo contrario es un discursito muy mono que a las mafias y a los esclavistas y aprovechados, les está viniendo de perlas, aparte de que como contribuyente no me parece lógico que mis impuestos se utilicen como se están utilizando, y además, discriminando a los nacionales españoles frente a los extranjeros.
Un saludo a todos.
La ley de extranjería está para cumplirse, no para ser violada, y quien entra ilegal sabe que está violando la ley, aparte de que a quienes se perjudica es a los extranjeros que si cumplen con la misma (ya no voy a entrar en los efectos que tiene la inmigración frente a los nacionales españoles porque se armará, seguro). La estancia ilegal en nuestro país no es un delito, en una infracción administrativa por violación de la Ley de Extranjería, si además como apunta la consultante, se está atentando contra sus derechos fundamentales, produciéndose además otras violaciones que sí pudieran ser constitutivas de delito, lo lógico es ponerlo en conocimiento de las autoridades competentes.
Y los españoles que inmigraron, lo hicieron ajustándose a las leyes de los países que los recibían (europeos), y los que se fueron a latinoamérica, lo hicieron en condiciones para nada comparables con las que se reciben aqui, así que menos discurso político, y más poner los pies en la tierra.
Picon, lo lógico es devolverlos a su país, la ley está para aplicarla, no para pasársela por el forro como se está haciendo. Y quizás el problema está en que el gobierno socialista dejó y deja pasar a todo el mundo saltándose las leyes como le da la gana. Yo Genial que venga gente a trabajar, pero legal, por su bien, y por el nuestro, lo contrario es un discursito muy mono que a las mafias y a los esclavistas y aprovechados, les está viniendo de perlas, aparte de que como contribuyente no me parece lógico que mis impuestos se utilicen como se están utilizando, y además, discriminando a los nacionales españoles frente a los extranjeros.
Un saludo a todos.
La consulta es clara, y la respuesta que te doy tambien. Comisaria de Policia Nacional, departamento de extranjería. Se le incoará un expediente de expulsión y luego se verá si se podrá llevar a efecto o no. Eso en cuanto a situación irregular en España. En cuanto a los otros delitos que mencionan (la irregularidad no lo es) cualquier comidaria de Policia, Guardia Civil o Juzgado. Eso si, mientras no se dirima lo de los delitos, no podrá ser expulsado salvo que el Juez (y depende de la condena) aplique la expulsión a la prisión caso de ser condenado a esto ultimo.
este mensaje es para ramiro, yo creo que tu postura es bastante injusta si no recuerdas muchos españoles imigraron a alemania,belgica ect.. que hubiera pasado si alguno de esos inmigrantes fuera familiar tuyo y lo hubieran denunciado por intentar conseguir una vida mejor para los suyos,cuando estaba leyendo tus comentarios me parecia bastante vergonzoso,cuando españa a sido inmigrante.
A ver piconbarbero NO ES MI HERMANO QUE NO NO TE ENTERAS!!!! Ya veo que eres un inmigrante se nota y yo no veo programas tan culturales. Y los españoles fuimos a trabajar y no ha encontrar gente que les ayudara sino HA TRABAJAR no ha otras cositas ......... aterriza cuando puedas y te das una vueltita por las calles. AH ya he denunciado la irregularidad de estas personas en comisaria, una de ellas ya tiene orden de expulsión en otra ciudad. Gracias. Ya nos veremos en otro tema de estos foros tan interesantes. Saludos.
Por cierto "danle", supongo que no tienes ni idea de lo que es una regulación extraordinaria, ser trata de legalizar una situación ya existente, es decir, regularizar a personas que primero ya estan en España y segundo que ya estan trabajando en este país. Si no haces estas regularizaciones, explicame por favor que hacemos con todas esas personas que estan ya trabajando aqui, los matamos, los tiramos al mar... Explicame que hacer, porque estoy segura de que ya que opinas así, sabras perfectamente que hacer con esa situación.
Manuchao, no te esfuerces más, explicar la diferencia enttre un delito cometido por cualquier PERSONA y una situacion adminstrativa irregular, parece que es mas dificil de entender de lo que parece para algunos.Es facil opinar pero ya pensar... parece que es otra cosa.
Manuchao, no te esfuerces más, explicar la diferencia enttre un delito cometido por cualquier PERSONA y una situacion adminstrativa irregular, parece que es mas dificil de entender de lo que parece para algunos.Es facil opinar pero ya pensar... parece que es otra cosa.
A ver Marina, yo creo tu hermano se ha ido a Brasil con esa chica para no tener que escucharte, ¿como puedes ser tan repetitiva?¿tu problema mas que en este foro se soluciona en el diario de patricia?deja de contar tu historia particular, que no le interesa a casi NADIE.
Y tu, concretamente como te atreves a hablar de sentimientos? Si tus padres fueron inmigrantes como dices, seguro que tuvieron la suerte de no encontrarse a gente como tu en el país de destino
Y tu, concretamente como te atreves a hablar de sentimientos? Si tus padres fueron inmigrantes como dices, seguro que tuvieron la suerte de no encontrarse a gente como tu en el país de destino
Dejare el tema pero ese dinero estaba sudado por dos personas trabajando toda su vida para sus hijos como negros y la pena es que han muerto con la pena de tener en su casa una Brasileña con 86 años por un mal hijo y no poder defenderse y tener demasiado amor a ese hijo que a perdido la cabeza !ESO SI QUE DA PENA! el otro hijo va como loco para salvar algo de lo sudado por sus padre pues su hermano a perdido la cabeza. Nadie les regalo nada LO SUDARON. Nos hemos olvidado de los sentimientos??? La suerte de la señora irregular, buena persona, pobre immigrante, in trabajadora. Los españoles tambiem fuimos immigrantes (mis padres en concreto) y trabajaron como burros y no se aprovecharon de la vida ni muerte de nadie. Adios. tiene usted toda la razon. !!que pena, pobrecitos !VIVA FRANCIA!
uff!! esto cada día es mas complicado.. haber, creo que en este debate se están mezclando muchos temas. En aras de una mejor comprensión del lector agradecería que concretemos el contexto del debate: haber Marina, ¿casándose con españoles? ¿arruinando familias?, 3 cosas:
1ª) A nadie se le obliga a casarse (quizás los únicos obligados son los extranjeros por el tema de conseguir papeles, pero no los españoles)
2º)existen diferentes formas de régimen matrimonial (separación de bienes, participación.. etc) que impiden que nos arruinen, se queden con nuestra herencia.. etcc. Además.. uy!! que pena me dan los españoles estafados (que según tu cobran 70/80 millones de herencia, pues por lo menos les quedará la mitad..) , no se, lo siento por ellos pero hay miles de millones de personas que me dan más pena (ellos tenían fórmulas para impedirlo)
3º)Lo más importante es que este no es el tema del debate: porque si se casan..Ya no están en situación irregular!!! y como se pueden casar con un español desde todos los paises del mundo... pues no se... hacemos un muro y que no entre ni salga nadie de España, ni extranjero, ni españoles...
ESTAMOS HABLANDO DE GENTE EN SITUACIÓN ADMINISTRATIVA IRREGULAR QUE SE BUSCA LA VIDA EN UN PAÍS RICO. NO DELINCUENTES, AUNQUE LOS HAYA, PERO DELINCUENTES HAY DE TODAS CLASE, EMPEZANDO POR LOS POLÍTICOS, CONSTRUCTORES.. ETC, ESPAÑA ES EL PAÍS DE EUROPA CON MÁS BILLETES DE 500€, Y SEGURO QUE NO LOS TIENEN LOS IMIGRANTES)
1ª) A nadie se le obliga a casarse (quizás los únicos obligados son los extranjeros por el tema de conseguir papeles, pero no los españoles)
2º)existen diferentes formas de régimen matrimonial (separación de bienes, participación.. etc) que impiden que nos arruinen, se queden con nuestra herencia.. etcc. Además.. uy!! que pena me dan los españoles estafados (que según tu cobran 70/80 millones de herencia, pues por lo menos les quedará la mitad..) , no se, lo siento por ellos pero hay miles de millones de personas que me dan más pena (ellos tenían fórmulas para impedirlo)
3º)Lo más importante es que este no es el tema del debate: porque si se casan..Ya no están en situación irregular!!! y como se pueden casar con un español desde todos los paises del mundo... pues no se... hacemos un muro y que no entre ni salga nadie de España, ni extranjero, ni españoles...
ESTAMOS HABLANDO DE GENTE EN SITUACIÓN ADMINISTRATIVA IRREGULAR QUE SE BUSCA LA VIDA EN UN PAÍS RICO. NO DELINCUENTES, AUNQUE LOS HAYA, PERO DELINCUENTES HAY DE TODAS CLASE, EMPEZANDO POR LOS POLÍTICOS, CONSTRUCTORES.. ETC, ESPAÑA ES EL PAÍS DE EUROPA CON MÁS BILLETES DE 500€, Y SEGURO QUE NO LOS TIENEN LOS IMIGRANTES)
Denle la mayoria de brasileños (por trabajo los se) estan incoados (explulsados) pero las expulsiones no se llevan a termino y pueden estar incoados 10 veces y nada, cambian de ciudad. En concreto esta Brasileña estaba incoada y por eso se cado el español corriendo a la semana de morir padre y madre,ahora viene recogida de herencia ¿ella cuando sera española para poder divorciarse? ha traido una hija y padre y falta otra ¿influye eso para ser española antes?. La herencia de millones esta a punto de volar el español ha dejado 30 años de trabajo en empresa a lo bestia y se va a Brasil YA! ¿tendra ella si pasa algo que demostrar de donde ha sacado el dinero? ¿el a su propio hijo le dice que lo ponga si le tiene que devolver dinero a la cuenta corriente de ella? Agradecida. Saludos
No todos seran iguales pero nos ha tocado la china.
No todos seran iguales pero nos ha tocado la china.
manuchao ¿la situacion precaria les da derecho a quitarse la precariedad aqui engañando y casandose con españoles y arruinando familias y cobrando 75 /80 millones de herencia y matar a disgustos a los padres de español y divorciarse luego y irse a pasar su precariedad a Brasil con los millones? A bueno esta bien. P.D. Dudo que el español vuelva a España vivo y si vuelve desplumado. Hay que estar en cada caso y lo que estoy escuchando radio calle es muy parecido.
