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Como denunciar a un extranjero que reside en España sin permiso de residencia
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Comentarios
Viendo 21 - 40 de 96 comentarios
jaja, esto parece una telenovela, sto es muy patetico. No te procupes Patri, que desgraciadamente hay mucha gente que piensa como vosotros, tu nunca te has sentido al revés que el resto del mundo (de echo se considera al mundo poco solidario, cruel...). Por cierto, veo que aquí se confunden términos: Ser pedante con argumentar, ser pedante con tener educación, ser pedante con respetar a todos, ser trabajadora con ser funcionaria (jajaja)
Clarivi ¿cuándo falté al respeto a alguien por pensar diferente? Tranquilo, sigo pensando que aqui iríamos justo al revés que el resto del mundo y tú no tienes que opinar lo mismo que yo al respecto, es más, ojalá tengas razón tú de celebrarse el referendum famoso que no creo se celebre nunca (más que nada, por si lo pierden).
Patricia MV: se me olvidó comentarte que discrepo contigo en cuanto a tu percepción del grado de estupidez o candidez de los españoles.
Francamente, yo creo que no somos tan tontos y que si se convocara un referendum igual o parecido al que se convocó en suiza, los resultados serían muy muy parecidos.
'Oficialmente', en público, y 'de boquilla' hay mucho papanatas, pero en privado, en la realidad, los malvados que se benefician con la inmigración ilegal (y con las 'regularizaciones' masivas de los inmigrantes ilegales) y los tontos, no son tantos...
¿A quien beneficia el descontrol de la inmigración ilegal? pues solo a unos pocos empresarios explotadores y desaprensivos (¡ojalá los zuerzan!) y a unos pocos politicastros, nada más. Los demás españolitos estamos hasta el gorro de la inmigración ilegal y queremos y exigimos que se acabe con esa lacra, y de manera fulminante y contundente (aunque a veces no se puede decir eso abiertamente en público porque enseguida salen los politiscastros, los 4 papanatas y los 4 'manucahos', y los 'periodistas politicamente correctos' a crucificar vivo a quien ose defender la legalidad y diga las cosas con cierta dosis de sentido común). Para algunas cosas los españolitos somos bastante hipócritas, pero no tontos, Patrivia MV (y los politicastros y algunos 'periodistas' hicieron, obviamente, su labor de 'lavado de cerebro' pero las cosas son tan claras, tan obvias, que lo único que han conseguido y pueden conseguir es que seamos hipócritas y no digamos en público lo que defendemos ardientemente en nuestro fuero interno y en nuestro circulo privado...).
Hipocritas, si; tontos, no, Patricia MV (espero que admitas de buen grado esta divergencia de criterio con el tuyo, para eso somos dos personas civilizadas y democratas...., no como otros....)
Francamente, yo creo que no somos tan tontos y que si se convocara un referendum igual o parecido al que se convocó en suiza, los resultados serían muy muy parecidos.
'Oficialmente', en público, y 'de boquilla' hay mucho papanatas, pero en privado, en la realidad, los malvados que se benefician con la inmigración ilegal (y con las 'regularizaciones' masivas de los inmigrantes ilegales) y los tontos, no son tantos...
¿A quien beneficia el descontrol de la inmigración ilegal? pues solo a unos pocos empresarios explotadores y desaprensivos (¡ojalá los zuerzan!) y a unos pocos politicastros, nada más. Los demás españolitos estamos hasta el gorro de la inmigración ilegal y queremos y exigimos que se acabe con esa lacra, y de manera fulminante y contundente (aunque a veces no se puede decir eso abiertamente en público porque enseguida salen los politiscastros, los 4 papanatas y los 4 'manucahos', y los 'periodistas politicamente correctos' a crucificar vivo a quien ose defender la legalidad y diga las cosas con cierta dosis de sentido común). Para algunas cosas los españolitos somos bastante hipócritas, pero no tontos, Patrivia MV (y los politicastros y algunos 'periodistas' hicieron, obviamente, su labor de 'lavado de cerebro' pero las cosas son tan claras, tan obvias, que lo único que han conseguido y pueden conseguir es que seamos hipócritas y no digamos en público lo que defendemos ardientemente en nuestro fuero interno y en nuestro circulo privado...).
Hipocritas, si; tontos, no, Patricia MV (espero que admitas de buen grado esta divergencia de criterio con el tuyo, para eso somos dos personas civilizadas y democratas...., no como otros....)
Está claro que este es un foro de DERECHO ESPAÑOL que trata temas de EXTRANJERIA, se supone que desde el punto de vista legal. No creo que este foro sea una ONG o que tenga que actuar como una asociación de defensa de la inmigración ilegal.
Está claro que este foro debe servir para plantear dudas, debatir, cambiar impresiones, dar consejos, etc., pero eso no presupone, o mejor dicho, no debería presuponer que este foro debe servir para ocultar o defender situaciones irregulares desde el unto de vista legal. Una cosa es que este foro pueda servir para ayudar a los extranjeros a regularizar situaciones, a exigir sus derechos, solventar sus dudas, etc. y otra cosa es que deba servir para defender a ultranza (saltandose la Ley a la torera) a aquellos que la incumplen.
Menoshipocresia: no sé que habrá ocurrido en Suecia. Lo que sí sé es que los ciudadanos suizos decidieron por abrumadora mayoría, en un referendum con todas las de la ley, ponerse serios con la inmigración ilegal. ¿Son los suizos unos fascistas? ¿son racistas? ¿son nazis? Pues claro que no!, son gente muy civilizada y democrática, y respetuosa con los demás, pero eso no quiere decir que sean idiotas...
La lucha contra la inmigración ilegal no es 'racista', pues no se trata de impedir la entrada o la permanencia en España a los negros o a los moros (que entren y se queden y sean bienvenidos todos los negros y todos los moros que entren o permanezcan en España de manera legal), sino a todo aquel que entre o permanezca de modo ilegal (aunque sea blanco, albino, y con los ojos azules, eso dá igual).
Patricia MV: ya sé que algunos de los que intervinenen en este foro carecen de argumentos o de capacidad para argumentar de manera minimamente entendible, lógica o congruente. Como tú dices, son de 'piñón fijo' y de sus 'ideas' (no son ideas, ni opiniones fundamentadas, sino simples 'posturas' ) no hay quien los saque. Eso sí: mucho hablar, mucho insultar a los que defendemos la legalidad, pero al final hay que aplicarles eso de 'cuanto te quiero perrito, pero de pan poquito...' .
Si no fuera así, y si de verdad estuvieran convencidos de que la inmigración ilegal es algo positivo, y de que es una injusticia que los paises europeos no abramos las puertas (y las piernas...) a quien quiera que venga, con las intenciones que venga y en las condiciones que venga, lo que harían es ayudar a los inmigrantes, pero ayudarlos de verdad, por ejemplo, entregando parte de su sueldo para comprarles comida, o ropa o medicinas, o metiendolos a vivir en sus casas. Sospecho que ninguno de sos ardientes defensores de la inmigración ilegal tiene viviendo en su casa a un inmigrante ilegal, y menos aún si es negrito o morito, porque en realidad, esos que tanto defienden a los inmigrantes ilegales (con el dinerito de los demás, claro, o del Estado, que somos todos) suelen ser bastante racistas (por eso no meten a los negritos o moritos en sus casas; lo que yo no meto en la mía es a inmigrantes ilegales, independientemente de cual sea su raza, sexo o religión....).
Está claro que este foro debe servir para plantear dudas, debatir, cambiar impresiones, dar consejos, etc., pero eso no presupone, o mejor dicho, no debería presuponer que este foro debe servir para ocultar o defender situaciones irregulares desde el unto de vista legal. Una cosa es que este foro pueda servir para ayudar a los extranjeros a regularizar situaciones, a exigir sus derechos, solventar sus dudas, etc. y otra cosa es que deba servir para defender a ultranza (saltandose la Ley a la torera) a aquellos que la incumplen.
Menoshipocresia: no sé que habrá ocurrido en Suecia. Lo que sí sé es que los ciudadanos suizos decidieron por abrumadora mayoría, en un referendum con todas las de la ley, ponerse serios con la inmigración ilegal. ¿Son los suizos unos fascistas? ¿son racistas? ¿son nazis? Pues claro que no!, son gente muy civilizada y democrática, y respetuosa con los demás, pero eso no quiere decir que sean idiotas...
La lucha contra la inmigración ilegal no es 'racista', pues no se trata de impedir la entrada o la permanencia en España a los negros o a los moros (que entren y se queden y sean bienvenidos todos los negros y todos los moros que entren o permanezcan en España de manera legal), sino a todo aquel que entre o permanezca de modo ilegal (aunque sea blanco, albino, y con los ojos azules, eso dá igual).
Patricia MV: ya sé que algunos de los que intervinenen en este foro carecen de argumentos o de capacidad para argumentar de manera minimamente entendible, lógica o congruente. Como tú dices, son de 'piñón fijo' y de sus 'ideas' (no son ideas, ni opiniones fundamentadas, sino simples 'posturas' ) no hay quien los saque. Eso sí: mucho hablar, mucho insultar a los que defendemos la legalidad, pero al final hay que aplicarles eso de 'cuanto te quiero perrito, pero de pan poquito...' .
Si no fuera así, y si de verdad estuvieran convencidos de que la inmigración ilegal es algo positivo, y de que es una injusticia que los paises europeos no abramos las puertas (y las piernas...) a quien quiera que venga, con las intenciones que venga y en las condiciones que venga, lo que harían es ayudar a los inmigrantes, pero ayudarlos de verdad, por ejemplo, entregando parte de su sueldo para comprarles comida, o ropa o medicinas, o metiendolos a vivir en sus casas. Sospecho que ninguno de sos ardientes defensores de la inmigración ilegal tiene viviendo en su casa a un inmigrante ilegal, y menos aún si es negrito o morito, porque en realidad, esos que tanto defienden a los inmigrantes ilegales (con el dinerito de los demás, claro, o del Estado, que somos todos) suelen ser bastante racistas (por eso no meten a los negritos o moritos en sus casas; lo que yo no meto en la mía es a inmigrantes ilegales, independientemente de cual sea su raza, sexo o religión....).
Da igual lo que digas clarivi, te van a interpretar como les de la gana. El piñón es fijo.
Ah, como aclaración, la palabra foro tiene varias acepciones, la más común "Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión". Obviamente, las aportaciones en este foro de derecho español, son concretas o intentan serlo en cuanto a las consultas realizadas, pero ello no impide que exista el debate sobre cualquier tema que se planteé, la prueba está en que los administradores del foro, no han eliminado estos post.
Ah, como aclaración, la palabra foro tiene varias acepciones, la más común "Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión". Obviamente, las aportaciones en este foro de derecho español, son concretas o intentan serlo en cuanto a las consultas realizadas, pero ello no impide que exista el debate sobre cualquier tema que se planteé, la prueba está en que los administradores del foro, no han eliminado estos post.
aquí nadie ha dicho que a los inmigrantes ilegalges haya que tirarlos al mar atados de pies y manos. Eso sería una barbaridad. Lo que se dijo fue que habría que depositarlos en sus cayucos o en sus pateras lo más cerca de sus casas que podamos, es decir, a 12 millas de la orilla de sus casas, un paseo de 10 minutos o de una hora y pico, a lo sumo, dependiendo de la motorización del cayuco, siempre con agua, comida, mantas y medicinas para 'resistir' menos de dos horas (una menudencia para quienes previamente hicieron una travesía de varias horas o de varios días en sentido inverso en mucho peores condiciones).
Lo que se dijo es que si se resisten a 'montarse' en los cayucos, hay que obligarlos, atados de pies y manos si es necesario (con dejar desatados a unos pocos, a los que no se resistan a las autoridades españolas, en cuyo territorio entraron previamente de manera ilgal, es más que suficiente: ya se desatarán) .
Si a los detenidos se les ata y se les pone esposas, ¿por qué no se va actuar del mismo modo con quienes se resistan a al autoridad?
En todo caso, un par de horitas en la playa, y a casa...
Yo no haría mucho casos a esos o esas cuya mejor argumentación es insultar a los que no piensan como ellos o llamarles 'fascistas' o 'nazis'. ¿que tendrá que ver el fascismo o el nazismo con la defensa de la legalidad, con la lucha contra inmigración ilegal?
Y lo de 'racista' también es absolutamente ridículo. No se trata de actitudes racistas, sino de inmigracion ilegal. Lo mismo dá o debe dar que los inmigrantes ilegales sean blancos, negros, rubios, altos, bajos, de Africa, de Asia, de America o de Europa. No es una cuestión de raza. Es una cuestión de inmigración ilegal. Y hay que resolverla, urgentemente, y la prueba es que ahora, por fin, el gobierno español, Suiza, Francia, Alemania y otros países empiezan a 'moverse'. No queda otro remedio, pues de lo contrario vamos al caos total.
Lo que se dijo es que si se resisten a 'montarse' en los cayucos, hay que obligarlos, atados de pies y manos si es necesario (con dejar desatados a unos pocos, a los que no se resistan a las autoridades españolas, en cuyo territorio entraron previamente de manera ilgal, es más que suficiente: ya se desatarán) .
Si a los detenidos se les ata y se les pone esposas, ¿por qué no se va actuar del mismo modo con quienes se resistan a al autoridad?
En todo caso, un par de horitas en la playa, y a casa...
Yo no haría mucho casos a esos o esas cuya mejor argumentación es insultar a los que no piensan como ellos o llamarles 'fascistas' o 'nazis'. ¿que tendrá que ver el fascismo o el nazismo con la defensa de la legalidad, con la lucha contra inmigración ilegal?
Y lo de 'racista' también es absolutamente ridículo. No se trata de actitudes racistas, sino de inmigracion ilegal. Lo mismo dá o debe dar que los inmigrantes ilegales sean blancos, negros, rubios, altos, bajos, de Africa, de Asia, de America o de Europa. No es una cuestión de raza. Es una cuestión de inmigración ilegal. Y hay que resolverla, urgentemente, y la prueba es que ahora, por fin, el gobierno español, Suiza, Francia, Alemania y otros países empiezan a 'moverse'. No queda otro remedio, pues de lo contrario vamos al caos total.
Menoshipocresía, reitero lo dicho, quizás en tu provincia sea así, en otras ni lo sueñes, y jamás hablo sin pruebas documentales.
Encima, no lees bien, he dicho que todos pasamos por el trámite de la trabajadora, sólo que mientras que un español debe presentar la declaración de la renta (negativa) al extranjero se le daba con el pasaporte. Tengo amigos que pagan impuestos y han tenido que llevar a sus hijos a otro colegio porque para cubrir las plazas tienen preferencia inmigrantes. Seguid negando que no existe discriminación negativa del español frente al extranjero, yo seguiré afirmando todo lo contrario mientras ello exista, al amparo de los derechos que me otorga la Carta Magna de mi país. Está documentado, así que me importa un bledo que me llames mentirosa.
Por cierto, para categoría, la tuya, y para credibilidad, también. Por otra parte, te remito al diccionario, aludí y así lo sostengo que se admiten documentos "prefabricados" (las cartas de invitación sin ir más lejos, son simulaciones en un alto porcentaje aunque tengan validez jurídica plena), no falsificados como tú pretendes (ya que pongas esas palabras en mis dedos, me parece una acusación muy grave que espero rectifiques en breve, porque estás tergiversando mi post e indicando que estoy imputando un delito), respeto tu derecho a expresarte libremente aunque no estemos de acuerdo, pero ojo no traspases los límites de mi derecho al honor porque entonces este debate entrará en otros terrenos no deseables por mi parte, y te recuerdo, que falsificar es un delito, prefabricar el documento, no implica falsificarlo, sino preconstituirlo (en este sentido aclaro fue utilizada la palabra, aunque se infiere del propio sentido del texto y doy por sentado que las personas que participan tienen unos conocimientos mínimos en cuanto a comprensión del texto que leen), y siendo algunos de ellos documentos privados, el tratamiento jurídico es diferente. Yo te concedo el beneficio de la duda porque la manga se vuelve ancha en algunas provincias (así me consta) no existiendo la misma posibilidad de regularización en unas que en otras, sin embargo tú, si podrías estar incurriendo en un posible delito de injurias al llamarme: mentirosa, asegurar que engaño, desacreditarme profesionalmente y además, insinuar la posibilidad genérica de que los que opinamos de una forma determinada somos fascistas. Estoy acostumbrada a este tipo de argumentos, creo que la mayoría de los que estamos aqui lo estamos, y estamos por encima de todo ello porque aún así, seguimos respetando que opinéis diferente.
Se aclaró por mi parte en un post (creo que alguien más lo mencionó en otro) que la violación de la ley de extranjería es una infracción administrativa, no un delito, pero te recuerdo, que como españoles debemos respetar la ley y poner todos los medios para que se respete, no para que se vulnere, y para defender los derechos humanos y a las personas, existen unos mecanismos jurídicos y asistenciales. Los que no defienden los derechos humanos son aquellos que tanto los tienen en boca, cuando permiten que todas esas personas (incluídas bandas paramilitares) se amontonen en centros de retención, con falsas promesas de un mundo mejor que seguramente acabe en prisión. A los primeros que hay que llevar a alta mar, es a aquellos (y no hago excepciones ideológicas) que han permitido que la situación llegue a donde está llegando, y con visos de empeorar.
Ah, no me venda la moto de que van a salvar el país cuando han descendido claramente las altas a la S.S. (dicho por economistas también), y por supuesto que debe sancionarse al empresario y personas físicas (que también las hay) que infringen la ley, porque debe ser igual para todos.
En cuanto al resto, no merece ni respuesta, reitero que lo siento por los españoles y por las personas que han conseguido su legalización cumpliendo las normas y con mucho esfuerzo, ellos junto con nosotros, son los verdaderos perjudicados de tanto desatino.
Encima, no lees bien, he dicho que todos pasamos por el trámite de la trabajadora, sólo que mientras que un español debe presentar la declaración de la renta (negativa) al extranjero se le daba con el pasaporte. Tengo amigos que pagan impuestos y han tenido que llevar a sus hijos a otro colegio porque para cubrir las plazas tienen preferencia inmigrantes. Seguid negando que no existe discriminación negativa del español frente al extranjero, yo seguiré afirmando todo lo contrario mientras ello exista, al amparo de los derechos que me otorga la Carta Magna de mi país. Está documentado, así que me importa un bledo que me llames mentirosa.
Por cierto, para categoría, la tuya, y para credibilidad, también. Por otra parte, te remito al diccionario, aludí y así lo sostengo que se admiten documentos "prefabricados" (las cartas de invitación sin ir más lejos, son simulaciones en un alto porcentaje aunque tengan validez jurídica plena), no falsificados como tú pretendes (ya que pongas esas palabras en mis dedos, me parece una acusación muy grave que espero rectifiques en breve, porque estás tergiversando mi post e indicando que estoy imputando un delito), respeto tu derecho a expresarte libremente aunque no estemos de acuerdo, pero ojo no traspases los límites de mi derecho al honor porque entonces este debate entrará en otros terrenos no deseables por mi parte, y te recuerdo, que falsificar es un delito, prefabricar el documento, no implica falsificarlo, sino preconstituirlo (en este sentido aclaro fue utilizada la palabra, aunque se infiere del propio sentido del texto y doy por sentado que las personas que participan tienen unos conocimientos mínimos en cuanto a comprensión del texto que leen), y siendo algunos de ellos documentos privados, el tratamiento jurídico es diferente. Yo te concedo el beneficio de la duda porque la manga se vuelve ancha en algunas provincias (así me consta) no existiendo la misma posibilidad de regularización en unas que en otras, sin embargo tú, si podrías estar incurriendo en un posible delito de injurias al llamarme: mentirosa, asegurar que engaño, desacreditarme profesionalmente y además, insinuar la posibilidad genérica de que los que opinamos de una forma determinada somos fascistas. Estoy acostumbrada a este tipo de argumentos, creo que la mayoría de los que estamos aqui lo estamos, y estamos por encima de todo ello porque aún así, seguimos respetando que opinéis diferente.
Se aclaró por mi parte en un post (creo que alguien más lo mencionó en otro) que la violación de la ley de extranjería es una infracción administrativa, no un delito, pero te recuerdo, que como españoles debemos respetar la ley y poner todos los medios para que se respete, no para que se vulnere, y para defender los derechos humanos y a las personas, existen unos mecanismos jurídicos y asistenciales. Los que no defienden los derechos humanos son aquellos que tanto los tienen en boca, cuando permiten que todas esas personas (incluídas bandas paramilitares) se amontonen en centros de retención, con falsas promesas de un mundo mejor que seguramente acabe en prisión. A los primeros que hay que llevar a alta mar, es a aquellos (y no hago excepciones ideológicas) que han permitido que la situación llegue a donde está llegando, y con visos de empeorar.
Ah, no me venda la moto de que van a salvar el país cuando han descendido claramente las altas a la S.S. (dicho por economistas también), y por supuesto que debe sancionarse al empresario y personas físicas (que también las hay) que infringen la ley, porque debe ser igual para todos.
En cuanto al resto, no merece ni respuesta, reitero que lo siento por los españoles y por las personas que han conseguido su legalización cumpliendo las normas y con mucho esfuerzo, ellos junto con nosotros, son los verdaderos perjudicados de tanto desatino.
Lo que dice Patricia respecto a las leyes del PP es totalmete falso. yo tambien trabajo con inmigrantes y lax ayudas de lso servicios sociales son iguales para todos, todos los que lo soliciten deben pasar por el tramite de las trabajadoras sociales( todos Patricia).
En cuanto a la última regularización(te recuerdo que el PP hizo 3) para demostrar que estaban en España 6 MESES ANTES DE LA REGULARIZACIÓN (por lo que me rio yo del efecto llamada que se han inventado algunos) habia un listado cerrado de documentos que servian para probar esa circunstancia. Un listado tan estricto que ni siquiera admitia documentos que habia echo la propia administracción. Asi que qué dices de presentar el pasaporte de falsificar documentos, igual engañas a la mayoría de la gente que escribe aqui, que parece no tiene ni idea de derecho migratorio, incluso parece que tu misma te lo crees, primero informate.Tanto expediente y no tienes ni idea, a mi si que no me la cuelas.
En cuanto a lo que dices de la SS, HUY HUY HUY, otra vez no tenemos ni idea, la piramide social se esta invirtiendo claramente y NECESITAMOS las cotizaciones de los inmigrantes y rejuvenecer la poblacion para pagar nuestras jubilaciones. Esto no lo digo yo lo dicen todos los economistas.
Pero hay uina cosa mas que la gente como vosotrso nunca nunca podreis llegar a entender y es que los que defendemos los deechos humanos , no pensamos en que los necesitamos economicamente, sino que pensamos en que toda esas personas son ante todo PERSONAS. Supongo que nada de esto suena.
Los que hablais del referendum es Suecia, deciros que no creo que nadie tome a Alemania por un pais subdesarrollado, bueno pues los grupos fascistas estan ganando cada vez mas escaños.
Parece que alguien por aqui esta deseando que algunos de esos grupos se presenten a las elecciones en España, viendo como esta el pais seguro tendria un monton de votos. Basta con que digan que los aten de pies y manos y los suelten en el mar..
En cuanto a la última regularización(te recuerdo que el PP hizo 3) para demostrar que estaban en España 6 MESES ANTES DE LA REGULARIZACIÓN (por lo que me rio yo del efecto llamada que se han inventado algunos) habia un listado cerrado de documentos que servian para probar esa circunstancia. Un listado tan estricto que ni siquiera admitia documentos que habia echo la propia administracción. Asi que qué dices de presentar el pasaporte de falsificar documentos, igual engañas a la mayoría de la gente que escribe aqui, que parece no tiene ni idea de derecho migratorio, incluso parece que tu misma te lo crees, primero informate.Tanto expediente y no tienes ni idea, a mi si que no me la cuelas.
En cuanto a lo que dices de la SS, HUY HUY HUY, otra vez no tenemos ni idea, la piramide social se esta invirtiendo claramente y NECESITAMOS las cotizaciones de los inmigrantes y rejuvenecer la poblacion para pagar nuestras jubilaciones. Esto no lo digo yo lo dicen todos los economistas.
Pero hay uina cosa mas que la gente como vosotrso nunca nunca podreis llegar a entender y es que los que defendemos los deechos humanos , no pensamos en que los necesitamos economicamente, sino que pensamos en que toda esas personas son ante todo PERSONAS. Supongo que nada de esto suena.
Los que hablais del referendum es Suecia, deciros que no creo que nadie tome a Alemania por un pais subdesarrollado, bueno pues los grupos fascistas estan ganando cada vez mas escaños.
Parece que alguien por aqui esta deseando que algunos de esos grupos se presenten a las elecciones en España, viendo como esta el pais seguro tendria un monton de votos. Basta con que digan que los aten de pies y manos y los suelten en el mar..
además, no hace ser muy listo para saber de que se alimenta el PP: de la imigración, de la delincuencia, del terrorismo... es su fuente de ingrasos de votos, lo sabeis. Igual que hizo con la policía en madrid...disminuir la plantilla para que haya mas delitos para luego aumentarla (menos de lo que la redujo) para ganar votos. Con la imigracióon igual, y con todo... si ya lo sabeis...(si sois medianamente inteligentes) lo teneis que saber. Además, también sabeis que clase de personas votan, 3 tipos:
1) los no listos (por no decir otra cosa, no sea que se censure el mensaje)
2) los listillos (saben algo mas que los anteriores, pero carecen de escrupulos)
3) los que reunen características de los 2 anteriores (entre los que se encuentran la mayoría de votantes)
A esta clase de personas es muy facil manipular para desviar la atención y culpar de todo lo que ocurre en este pais a los imigrantes..etc, cuando los verdaderos problemas vienen por otros cauces.
1) los no listos (por no decir otra cosa, no sea que se censure el mensaje)
2) los listillos (saben algo mas que los anteriores, pero carecen de escrupulos)
3) los que reunen características de los 2 anteriores (entre los que se encuentran la mayoría de votantes)
A esta clase de personas es muy facil manipular para desviar la atención y culpar de todo lo que ocurre en este pais a los imigrantes..etc, cuando los verdaderos problemas vienen por otros cauces.
Por cierto Patricia, por mucho que insistas, con el PP era mucho mas facil conseguir papeles, no me importa lo que me cuentes, es así. Para tu información, la regulación extraordinaria no sirve de efecto llamada, porque se hizo para personas que se encontraban en España en una fecha determinada, no a los que entrasen nuevos (no fué provocar una situación, sino regularizar una ya existente).
repito mi mensaje para que no sea censurado: me parece un improperio alardear de argumentar y de expresar su opinión con educación cuando el contenido de dicha opinión atenta contra los derechos fundametales, puesto que la xenofobia supone un DELITO en el código penal, agradecería que se utilizasen otro tipo de argumentos si queremos defender la "legalidad" a ultranza. En esta discusión nadie ha defendido la ilegalidad (salvo algunos comentarios xenófobos y fascistas). En contra, primero se aclararon conceptos legales a algunos opinantes que decían que los que estaban en situación irregular estaban cometiendo un delito (error!!!) y se puso en cuestión si la "defensa de la legalidad" la medían con el mismo rasero ante un imigrante o ante un empresario Español (por ejemplo) , por cierto, cosa que nadie ha contestado (la respuesta es evidente). Resulta que se les culpan a los imigrantes por cobrar en negro, pero el que está cometiendo el delito es el empresario que les contrata, no ellos.
He leido el mensaje que Manuchao ha dejado antes de que se lo eliminen, por no cumplir las normas de este foro. Diga lo que diga cualquiera la discriminacion racista es un DELITO y atenta contra los Derechos Humanos. Eso es indiscutible (afortunadamete, porque si fuera por los increibles comentarios que estoy leyendo aqui).
Es increible que retiren un correo que solo aboga por el respeto a los DERECHOS HUMANOS y sin embargo o retiran y trascribo literalmente ,Clarividente "subimos a bordo a los ilegales y sus cayucos, y los desembarcamos (atados de pies y manos si hace falta) a 12 millas de la costa africana. Problema resuelto"
Este tipo de burradas tienen cabida en este foro y el respeto por los derechos humanos, no?. Y lo peor es que los que pensais estas burradas creeis que toda esa propaganda que usais son argumentos.
Bueno creo que somos nosotros los que nos estamos equivocando de foro, ahora si os parece oportuno retirais tambien este mensaje.
Es increible que retiren un correo que solo aboga por el respeto a los DERECHOS HUMANOS y sin embargo o retiran y trascribo literalmente ,Clarividente "subimos a bordo a los ilegales y sus cayucos, y los desembarcamos (atados de pies y manos si hace falta) a 12 millas de la costa africana. Problema resuelto"
Este tipo de burradas tienen cabida en este foro y el respeto por los derechos humanos, no?. Y lo peor es que los que pensais estas burradas creeis que toda esa propaganda que usais son argumentos.
Bueno creo que somos nosotros los que nos estamos equivocando de foro, ahora si os parece oportuno retirais tambien este mensaje.
Hola Manuchao, yo también soy un oyente habitual de la Cope, y últimamente me está defraudando mucho, añoro los tiempos de los Herrero, gente más humana. No puede ser que en la cadena de la Iglesia se profieran consignas xenófobas en algunos de sus programas, y acto seguido emitan cuñas de AI, Cruz Roja, etc etc. Si yo fuera ONG no me anunciaría más en la Cope.
Ramiro, los españoles somos mucho más idiotas, sin lugar a dudas.
Mimosín, ¿es Vd. la censura?. Porque aqui no se ha vejado a nadie, y este foro creo que es para ayudar a todos, incluido el consultante aunque no sea inmigrante. Pero si su idea es amordazar las opiniones en este foro, no hay problema en debatir en otro lugar, porque en España ¿aún podemos manifestar nuestras opiniones, verdad?
Mimosín, ¿es Vd. la censura?. Porque aqui no se ha vejado a nadie, y este foro creo que es para ayudar a todos, incluido el consultante aunque no sea inmigrante. Pero si su idea es amordazar las opiniones en este foro, no hay problema en debatir en otro lugar, porque en España ¿aún podemos manifestar nuestras opiniones, verdad?
Señor administrador del foro. Ruego dé por finalizada esta charla, ya que está tomando un rumbo pienso que contrario al espíritu con que se creó este foro, que es el de ayudar a personas inmigrantes, estén en la situación que estén, a resolver sus problemas. De esto se ha pasado a opinar que lo mejor es amordazarlos de pies y manos y dejarlos a la deriva a 10 millas de la costa africana. Por favor, le ruego que elimine totalmente esta charla, si no tendremos que buscar otros foros donde sí se ayude efectivamente a los inmigrantes en vez de insultarles y vejarles. Gracias.
No solo los politicastros nos quieren lavar el cerebro. También algunos medios pretenden conseguir dicho objetivo. Para muestra, un botón: el periódico EL PAIS dice en la pagina 2 de su edición de ayer que 'Tras anunciarse los resultados parciales del cantón de Ginebra, en teoría el más cosmopolita, si vió que las previsiones más pesimistas iban a ser ampliamente superadas'.
¡Que vergonzosa manipulación de las palabras!
Ese breve parrafo viene a decir, por una parte, que el decidido voto de la gran mayoría de los ciudadanos de un país tan indiscutidamente civilizado y democrático como Suiza, NO ES COSMOPOLITA.
Por otra parte, implicitamente, califica como malo, como PESIMISTA, la previsión de voto de los suizos, es decir, su voluntad como pueblo, como nación.
¿El hecho de apoyar una legislación contra la inmigración ilegal no es cosmopolita? ¿Es malo?
Yo, cosmopolita y optimista, voto para que el redactor de ese parrafo, Rodrigo Carrizo Couto, meta en su casa a un par de ilegales, les dé de comer, los vista, los lleve al médico, los eduque y los entretenga con su dinerito. Que cosmopolita y optimista soy!!!!
Los que son poco cosmopolitas son los compatriotas de esos inmigrantes ilegales que estirpan el clitoris a las mujeres, las condenan a llevar el burka, no las dejan conducir, les pegan y las maltratan con total impunidad, y no dejan que mi novia luzca su bonito bikini en la playa o en la piscina del hotel o vaya por la calle con su minifalda o su escote; y tampoco permiten que un dibujante dibuje unas caricaturas. Esos si que son poco optimistas y bastante 'cenizos'.
Por qué nos exigen a los europeos (que no podemos quedarnos a vivir en esos paises de donde provienen los inmigrantes ilegales, y ni siquiera entrar sin visado y sin un millón de preguntas, y sin poder visitar algunos lugares como La Meca... ¿por qué'...?) lo que en sus paises de origen ni siquiere se plantea como hiptesis remota? Calzonazos, estúpidos, pardillos... eso es lo que somos permitiendo que la inmigranción ilegal campe a sus anchas por este pais y por el resto de Europa.
(Otros países de nuestro entorno próximo ya están reaccionando... ¿y nosotros? ¿seremos, como casi siempre, el farolillo rojo y el hazmereir de todo el mundo civilizado? )
Espabilen, señores del gobierno, espabilen, por favor (y no sean tan egoistas intentando arañar un puñado de votos: eso es como pescar con polvora..., y se pueden quemar algún dedo si siguen jugando a su irresponsable juego.... y ¡¡¡ojalá se quemen, y no solo un dedo!!!)
¡Que vergonzosa manipulación de las palabras!
Ese breve parrafo viene a decir, por una parte, que el decidido voto de la gran mayoría de los ciudadanos de un país tan indiscutidamente civilizado y democrático como Suiza, NO ES COSMOPOLITA.
Por otra parte, implicitamente, califica como malo, como PESIMISTA, la previsión de voto de los suizos, es decir, su voluntad como pueblo, como nación.
¿El hecho de apoyar una legislación contra la inmigración ilegal no es cosmopolita? ¿Es malo?
Yo, cosmopolita y optimista, voto para que el redactor de ese parrafo, Rodrigo Carrizo Couto, meta en su casa a un par de ilegales, les dé de comer, los vista, los lleve al médico, los eduque y los entretenga con su dinerito. Que cosmopolita y optimista soy!!!!
Los que son poco cosmopolitas son los compatriotas de esos inmigrantes ilegales que estirpan el clitoris a las mujeres, las condenan a llevar el burka, no las dejan conducir, les pegan y las maltratan con total impunidad, y no dejan que mi novia luzca su bonito bikini en la playa o en la piscina del hotel o vaya por la calle con su minifalda o su escote; y tampoco permiten que un dibujante dibuje unas caricaturas. Esos si que son poco optimistas y bastante 'cenizos'.
Por qué nos exigen a los europeos (que no podemos quedarnos a vivir en esos paises de donde provienen los inmigrantes ilegales, y ni siquiera entrar sin visado y sin un millón de preguntas, y sin poder visitar algunos lugares como La Meca... ¿por qué'...?) lo que en sus paises de origen ni siquiere se plantea como hiptesis remota? Calzonazos, estúpidos, pardillos... eso es lo que somos permitiendo que la inmigranción ilegal campe a sus anchas por este pais y por el resto de Europa.
(Otros países de nuestro entorno próximo ya están reaccionando... ¿y nosotros? ¿seremos, como casi siempre, el farolillo rojo y el hazmereir de todo el mundo civilizado? )
Espabilen, señores del gobierno, espabilen, por favor (y no sean tan egoistas intentando arañar un puñado de votos: eso es como pescar con polvora..., y se pueden quemar algún dedo si siguen jugando a su irresponsable juego.... y ¡¡¡ojalá se quemen, y no solo un dedo!!!)
No iba yo tan desencaminado con lo del referendum: ayer, por abrumadora mayoría (un 70% de los votos), los suizos aprobaron en referendum dos leyes que endurecen radicalmente la entrada de inmigrantes que no sean ciudadanos de la Unión Europea. Fuera de estos ciudadanos, solo podrán entrar en Suiza profesionales altamente cualificadas. Es lo lógico.
Eso se aprobó democraticamente con el 70% de los votos, pero, según parece, el porcentaje de ciudadanos que están de acuerdo con ese endurecimiento radical de la legislación anti-inmigración ilegal es bastante superior, pues muchos ni se molestaron en ir a votar porque sabían de sobra que esa legislación se iba a aprobar, con su voto o sin su voto.
No entiendo, Patricia MV, por qué en España iba a ser diferente. ¿Es que acaso somos más idiotas que los suizos? Yo creo que aunque el gobierno y algunos medios de prensa hicieron todo lo posible por 'lavarnos el cerebro', el caos y la situación es tan evidente que ese lavado no lavó nada: los españolitos sabemos muy bien cuales son las consecuencias de la descontrolada y masiva inmigración ilegal, y la sufrimos en nuestras propias carnes, en nuestra seguridad, en el recorte de nuestras prestaciones asistenciales, educativas, sanitarias (por las que hemos pagado religiosamente), y, a corto plazo, en nuestras pensiones, por las que hemos cotizado durante toda nuestra vida.
La realidad es tan palpable que se hace muy dificil enmascararla. No es una cuestión de ser de derechas o de izquierdas, fascista, nazi, capitalista o liberal. Las consecuencias de esta inmigración ilegal que venimos padeciendo a todos nos afectan negativamente, excepto a un puñado de politicastros que se benefician de un puñado adicional de votos y con ellos de una poltrona, un sueldo o unos privilegios que de otra forma no tendrían. Pero la ventaja o los privilegios de esos pocos nos cuestan lo indecible a los demás españolitos.
Todavía estamos a tiempo de resolver o limitar los problemas, pero tenemos que actuar rápida y contundentemente.
Dejemonos de papanatismos!
Eso se aprobó democraticamente con el 70% de los votos, pero, según parece, el porcentaje de ciudadanos que están de acuerdo con ese endurecimiento radical de la legislación anti-inmigración ilegal es bastante superior, pues muchos ni se molestaron en ir a votar porque sabían de sobra que esa legislación se iba a aprobar, con su voto o sin su voto.
No entiendo, Patricia MV, por qué en España iba a ser diferente. ¿Es que acaso somos más idiotas que los suizos? Yo creo que aunque el gobierno y algunos medios de prensa hicieron todo lo posible por 'lavarnos el cerebro', el caos y la situación es tan evidente que ese lavado no lavó nada: los españolitos sabemos muy bien cuales son las consecuencias de la descontrolada y masiva inmigración ilegal, y la sufrimos en nuestras propias carnes, en nuestra seguridad, en el recorte de nuestras prestaciones asistenciales, educativas, sanitarias (por las que hemos pagado religiosamente), y, a corto plazo, en nuestras pensiones, por las que hemos cotizado durante toda nuestra vida.
La realidad es tan palpable que se hace muy dificil enmascararla. No es una cuestión de ser de derechas o de izquierdas, fascista, nazi, capitalista o liberal. Las consecuencias de esta inmigración ilegal que venimos padeciendo a todos nos afectan negativamente, excepto a un puñado de politicastros que se benefician de un puñado adicional de votos y con ellos de una poltrona, un sueldo o unos privilegios que de otra forma no tendrían. Pero la ventaja o los privilegios de esos pocos nos cuestan lo indecible a los demás españolitos.
Todavía estamos a tiempo de resolver o limitar los problemas, pero tenemos que actuar rápida y contundentemente.
Dejemonos de papanatismos!
Es decir, Fontanero, la única solución práctica que queda para solucionar el problema de esos 5.000 ilegales de que hablas es la que yo propuse: uno, dos, tres o cinco grandes barcos, subimos a bordo a los ilegales y sus cayucos, y los desembarcamos (atados de pies y manos si hace falta) a 12 millas de la costa africana. Problema resuelto.
Y así con todos los ilegales que 'pillemos', sin contemplaciones.
Como no vamos a tener un servicio 'express', los vamos juntando en un centro de internamiento especial para inmigrantes ilegales y cuando tengamos 'el cupo' lo embarcamos, rumbo a sus países y sus casas. En cuanto quede claro que eso va a ser así, supongo que ya no se molestarán en seguir viniendo (Para qué? Para que los devolvamos?).
Para actuar así solo hace falta una cosa: voluntad de hacer las cosas bien hechas. Lo demás son pamplinas.
Y así con todos los ilegales que 'pillemos', sin contemplaciones.
Como no vamos a tener un servicio 'express', los vamos juntando en un centro de internamiento especial para inmigrantes ilegales y cuando tengamos 'el cupo' lo embarcamos, rumbo a sus países y sus casas. En cuanto quede claro que eso va a ser así, supongo que ya no se molestarán en seguir viniendo (Para qué? Para que los devolvamos?).
Para actuar así solo hace falta una cosa: voluntad de hacer las cosas bien hechas. Lo demás son pamplinas.
