La administración,supuesta dueña de la empresa que reparó los bajos y fachada,pero esto ya te digo que no si se podría demostrarlo pues puede estar a nombre del administrador,cosa que dudo,o al de otra persona-socio para no pillarse las manos.
Bueno pues ellos como todo surgió de repente y con casualidad al mismo tiempo de la reparación de la fachada,vieron que ante el pagamento de tanta cosa, y de tanto importe podían pillar tajada de buena manera,ya que los vecinos estaban hasta el cuello pagando cada uno a tocateja lo de la fachada(eran dependiendo del coeficiente-unos pagaba 35000pts mensuales,y otros 45000pts mensuales apróximandamente,imagínate durante un año).Y ante tanta avalancha de reparaciones,sí hieron la reunión de rigor con carácter urgente porque era lógico y una vez que tuvieron la confirmación de que su supuesta misma empresa emprendieran tb con lo de los bajos,pues les salió redondo,y ya nadie se preocupó de pedir presupuesto ni nada de nada........fue un cúmulo de circusntancias que dieron lugar a mi parecer a que esto pudiera ocurrir así.
Pero claro ahora estoy yo aqui de por medio,que está sacando a luz toda la historia.
Además,mira la gente de allí es "mayor" pero bien posicionada,y se han fiado y punto.
A lo que tú preguntas....................Hubo trapicheo,lo hubo,te lo puedo asegurar.
Casualmente a tu pregunta de si la empresa es de la administración,pues con seguridad,me refiero a tener algún papel vinculante no lo tengo,que confirme esto,pero casualidades de la vida,que con mi nuevo abogado-el cual tb es administrador,cuando vió el nombre de la empresa que realizó las obras,me dijo anda pero si esta empresa sino recuerdo mal es de esta administración..........imagínate mi cara:)
aparte hay otro dato,pero bueno eso tampoco podrái tener mayor trascendencia.
Por qué no quieren mostrar la póliza,y presupuesto??
La póliza existe,como te dije la tuve en mis manos.
El presupuesto a día de hoy existe?,que ya lo dudo,creo que no coincidiría con la obra de siete millones realizada.
Lo gracioso del tema,es que todo esto está en acta de noviembre del 2000,y desde esta acta hasta la próxima que poseo(mayo 2001),no aparece ninguna otra donde la administración,como deja reflejado y debe ser,en el acta de noviembre de 2000:
"que acordada las obras de los pilares urgentes"y dando potestad a la administración de que pida presupuesto urgente,se realicen de inmediato las obras,así mismo como para colmo coincidió que en misma fecha,noviembre del 2000,acaban de empezar a reparar la fachada,la empresa contratada,(derrama-fachada-importe 9.000.000 millones pts- que pagaron particularmente los vecinos,sinmediación de bancos,préstamo ni nada,durante un año desde octubre de 2000 hasta noviembre de 2001-ésta es la que pagó mi "querido" vendedor),bueno pues esta empresa que estabab comenzando con la reparación de la fachada se le enconmendó que conjuntamente,reparara ambas cosas.
Hasta aquí ,medio normal,ok??,el caso es que nunca he conseguido tener en mis manos ningún otro acta en ese intervalo de tiempo-y te puedo asegurar que por activa y pasiva,preguntando a vecinos(cuando me hablaban y todo esto acababa de empezar),indagando por mi parte........nada,nadie tenía ese presupuesto.
A ver...,ya que veo tu interés en el tema te aclaro las cosas,ya te digo que esto está enrreversado de cuidado.
El edificio donde compre el piso, tiene dos bajos,uno destinado a un comercio(disfraces),y el otro es de la Caixa.
Bueno pues ressulta que en agosto-septiembre u octubre del 2000,es lo que he averiuado,la caixa adquirió este bajo,y cuando fue el arquitecto de la caixa a comprobar el estado de este bajo para realizar posteriormente las obras se encontró que lo bajos,pues tb comprobó el contiguo,debido a que había habido unas inundaciones tiempo atrás y porque además llevaban mucho tiempo cerrados,estaban en muy mal estaba,fue tal el mal estado que su informe reunió con carácter de urgencia a la comunidad-administración para realizar las obras urgentes pues como tal,arquitecto,informó que los bajos del edifcio se estaban apoyando en el otro edificio y que eso era un peligro de índole mayor.De ahí la urgencia de ralizar estas obras,pues como ya he dicho fue visto y no visto,en octubre se reunieron en junta y se dió potestad a la administración para arreglara esto ya.
La verdad es que cuánto más lo pienso, más raro me parece el hecho de que no presentaran presupuestos, ni la póliza ni nada, ya que eso hubiera demostrado claramente en primera instancia, la existencia de la deuda.
Yo, visto lo que tengo visto, soy muy desconfiad@.
Me da por pensar:
¿Se hicieron realmente esas obras?
En tal caso, y tratándose de elementos estructurales
que sostienen la edificación, hubiera sido necesario un proyecto de arquitecto y esto tambien cuesta dinero, con lo que también estaría incluido en la derrama. ¿Sabes si existe tal proyecto y cuanto costó?
La empresa que realizó tales obras ¿no sería también de la administración?
No sé si intuyes el porqué te pregunto esto.
Conspiración:Ya, es una forma de expresarme porque entiendo que el que lee todo esto piensa que hay algo personal hacia mí,pero sí cualquiera que hubiera comprado el piso le hubiera pasado esto,era crónica de un juicio anunciado:)y me tocó a mí.
Lo que siempre me he preguntado es porque la administración nunca quiso avenirse conmigo,hablarlo,tratarlo,yo que sé buscar soluciones ......me refiero a que ellos siempre optaron por cargarme el muerto a mí,por lo que esto estaba pactado con el vendedor,no hay otra explicación,pero qué maquinación,cómo podían estar seguros de que esto les iba a salir bien a ambos??,creo que pensaban que yo me iba a amilar y al ser una "cria",iba a coger y pagar esta derrrama sin más...........qué malicia!!esto es lo que hace enrrabietarme más,conforme para cikmo has ido aconteciendo las cosas,pues a dia de hoy,vendedor y administración tan tranquilos en sus casas,y yo casi cinco años,fastidiada y demás por este tema.
sí,con las actas,y las facturas que esas si se presentaron increíble pero cierto!!,pero no se presentaron todas las actas.El presupuesto que presentó la administración era el de la fachada no el de los bajos,al igual que la póliza,era otra,porque yo llegué a ver la póliza verdadera,pero no pude llegar a fotocopiarla pues me la quitaron de las manos.........eso tb es largo de contar.Lo que pasa que la jueza en el primer juicio se dió cuenta de que el presupuesto y la póliza presentada no coincidían y asi se lo hizo saber a la administración,ellos alegaron que eso era lo que tenían y que ese era el presupuesto.Y para colomo la administración le echó la culpa al presidente diciendo que el presupuesto si había otro lo tenía qu etener el presidente.....bueno tremendo.La jueza le dijo a la administradora que donde estaba el presupuesto y la póliza,ella siguió insistiendo en que eso era lo que tenía............se cabreó la jueza y la hizo sentar.
saludos
Bueno Elena parece que poco a poco todo va cuadrando. Leyendo lo último que has escrito, no comprendo cómo se logra demostrar que las obras se han hecho y el valor de las mismas ya que dices que la póliza y los presupuestos no han aparecido.
¿Con las actas?
De todas formas no pienses que es una conspiración en contra tuya. Lo hubiera sido para cualquiera que hubiera comprado ese piso. Tampoco te culpes, por lo que en su momento ignorabas, nadie nace sabiendo y algunos conocen "triquiñuelas" y "argucias" que hasta que no te pasa, no se pueden ni imaginar.
Las personas mayores de la comunidad, seguramente sean victimas también, y quizás ni lo sepan.
Tu por lo menos te has dado cuenta de todo y a base de errores se aprende.
A ver si todo por fin se aclara.
Un saludo.
Añado,mi querido exabogado sólo presentó dos de las cuatro actas en juicio, no presentó nunca las otras,y para colmo una de las que presentó cambio contenido y fecha,ayyyyyyyy madre mía,(mejor aún una de las presentadas la tuve que sacar yo de mi cartera en pleno juicio,pues mi abogado,tampoco la tenía)me he pasado cuatro años fotocopiando actas,escrituras en varias ocasiones,porque nunca encontraba"supuestamente"la documentación y decía que yo no se la había llevado",pensaba que eran "despistes",pues aunque mi desconfianza era palpable pues se lo hacía saber,su palabrería que la tiene pues "me convencía"................
Sé que lo contado parece una trama de película en contra de mi persona,es subrealista,pero es así,si fijaros que cuando yo recibí el acta famoso de Enero 2002,la carta venía a nombre del propietario y se la dí a él,y yo ya estaba viviendo ahí......Otra negligencia de la administración pues como anteriomente comento enuno de mis post,fuimos a la administración vendedor y yo a cambiar la titularidad,pero nada una tras otra,parece que todo se puso en contra de mis posibilidades.
Y cuando me viene el recibo y me intentan cargar esta derrama en marzo 2002,ilusa de mí pensé que se trataba de un error.Será que se refieren a la derrama que mi vendedor dejó pagada y no han actualizado datos,me tiré un tiempo pensando eso incluso con la acta de 2002 delante que fue la única que conseguí pues me correspondía y tenían(a través del presidente) en primera instancia ya que las demás como os comento las conseguí en octubre 2002,a través del vendedor qué ironía!!!,ni por parte de la administración,que tiene narices y no hay excusa que valga ni por parte de la comunidad,pero bueno al fin y al cabo la gente ni las guarba.........o eran gente mayor,es "lógico".
Ayyyy.......................qué resignación.
Efectivamente,slavón es así tal cual como lo has descrito,(la sentencia de la audiencia hace uso del término en cuanto a mi condena por afección real del inmueble que es el que responde realmente de las deudas contraídas,y como yo en ese momento soy la propietaria y la demanda va dirigida a mí,pues me condenan)de verdad por fin alguien al igual que Dick Turpin,bueno y otros tb,entienden el caso,el problema es que yo creo que si aqui he necesitado 142 post imaginaros lo que me tendrían que escuchar los abogados-jueces,porque a dia de hoy,espero que el que he contratado por lo menos me escuche o más menos lo parece,y se lea toda la documentación,nadie ha querido realmente sentarse y leerse todas las actas,pólizas,escritura,.................es una impotencia............porque sé que aunque sea un engorro es de la única manera de realmente entender la situación,hay muchas fechas,datos,pólizas bancarias.........porque fijaros,la póliza de 2001 con carencia de un año que se pidió para pagar la maldita derrama,y la cual nunca han presentado junto con el presupuesto-Qué es mi espina!!,se canceló en 2002 porque pidieron otro préstamo de 9.000.000 millones pesetas,( todo esto se acordó en junta de enero de 2002,pero la carta de esa junta nunca me llegó a mí pues estaba programada desde un mes antes y la poseía el antiguo propietario-al fin y al cabo iba a su nombre- y claro tampoco me dijo nada,cómo me iba a decir algo!!! ), no obstante yo me fui a vivir allí como os dije en enero del 2002-una vez ya realizada esa junta,si es que esto parece de película!!!) no sé que harían con la diferencia..............Para averiguar yo todo esto,y casar cada acta ha sido tremendo pues yo en ese año y medio antes de comprar el piso no estaba y nadie me ha informado de nada nunca,una vez bien leído y requeteleído y es cuando empiezas a casar todo.
No obstante si alguno os interesa y claro está por mi encantada os podría pasar las sentencias.
- Tu no conociste la existencia de la tal derrama hasta que te la reclamaron.
- Además no se te acredita convenientemente que esa obra y ese gasto hayan existido, hasta tiempo después. (Es decir tú no tienes porque pagar, porque la comunidad lo diga, sino en base a que los gastos estén justificados documentalmente).
- En primera instancia, se intentan colar las reparaciones de las fachadas para justificar tal derrama (pero los presupuestos de esta no coinciden con la otra)
- Evidentemente ante lo disparatado del caso el juez sentencia a tu favor.(Aunque las obras se han realizado y por lo tanto la derrama existe).
- Es por fín, la Audiencia quien reconoce que:
1.- Efectivamente la derrama existe y por lo tanto es exigible el pago de la misma.
2.- Tú debes hacer frente al pago (cómo titular del inmueble) en favor de la comunidad.
3.- Puedes reclamar al vendedor, ya que a él hubiera correspondido el pago de la misma y tú en el momento de comprar no tuviste ocasión de tener conocimiento de esa "carga" para asumirla o negociarla.
Por lo tanto interpreto que cualquier plazo de prescripción para llevar a cabo acciones contra el vendedor empieza a contar a partir de dicha sentencia.
De todas forma, pide a tu abogado toda la
información que para tu tranquilidad necesites y planteale todas las dudas o ideas que tengas. Y recuerda que cuatro ojos ven mas que dos (los tuyos y los de tu abogado)
Salvo mejores fundamentos.
Saludos.
Por último,yo al antes ya no puedo remontarme,ni hacer nada,pues ya en su momento tuve un abogado...........no se trata de dejadez o ignorancia,se trata de que YO contraté a un ABOGADO,a lso dos meses de enterárme de lo de "la derrama",y aún así seguí yo investigando por mi parte,él no hacía nada,pero en su momento confías,es lógico.....................NO SOY DIOS!!
Ahora cuando dentro las posibilidades que supuestamente tengo,porque los abogados es lo que me dicen,y el nuevo de ahora"lo tiene claro",es cuando no quiero que me vuelvan a engañar,y que pase lo que pase,que por lo menos se haga como yo quiero que se haga,siempre que se pueda.
Es ahora lo que me importa,porque no puedo retroceder y aunque pudiera tampoco hubiera podido hacer nada,Porque mi abogado era el que sabía,y yo la que tenía que confiar en él.
Leyéndome detenidamente tus cuestiones acerca de los plazos y posibles interpretaciones de los jueces,me viene a mi cabeza lo siguiente.
Si el juez ha de entender ,lo cual es demostrable por mi parte,que a partir de la venta cuenta el plazo,6 meses vendedor,un año administración,y poder aplicar esto en juicio y sin más rechazar mis peticiones............cosa espero que poco probable,pues ya no se va a enfocar así la demanda...sería el remate,y digo lo siguiente:
Yo escrituro en noviembre 2001,y hasta primeros de abril 2002,no tengo conocimiento de esta derrama-lo único que sé que es que hay que pagar un derrama durante cinco años junto con mi recibo de la comunidad pero no sé por qué?,y en un mes que resta del plazo de supuesto "vicio oculto"intento averiguar algo de todo este tema(en ese mes nunca pude localizar al vendedor,no tenía dirección fija-y eso es demostrable tb),pero a mí tanto la administración como el vendedor no me facilitan las actas ,ni me dicen nada de por qué yo tengo que pagar esta derrama,consigo tener las actas en octubre del 2002 (me las facilitó el vendedor-tras enviarle un burofax),Bueno y a pesar de esto....tb pagaría el pato según tú porque así la ley lo dice??.
No obstante,lo del vicio oculto,no sé no sé´,pero bueno no me importa mucho.
En cuanto a responsabilidad extracontractual por que ha de ser extra y no contractual??
Creo que en cuanto a esto hay mucho que decir pues ya he leído varias sentencias, en las que la aplicación de un concepto u otro estriba el resultado,pues los mismos crean dudas a la hora de aplicarlos.
Saludos.
Y yo me pregunto,y si el vendedor alega que no sabía nada,y que a él le dieron ese certificado como a mí??,al fin y al cabo la administración era la que llevaba las cuentas,y era la que tramitó, hizo deshizo, todo el tema,y es la que expide el certificado...............total dispuestos a interpretaciones,yo ya creo que todo es posible.
Si total..........................