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33 por ciento de minusvalia e ipt por profesion.
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Hola, solo comentar que con la entrada en vigor del RDL 1/2013 cambió el reconocimiento de las discapacidades. A partir del mismo si se han unificado a todos los efector los reconocimientos de minusvalía superior al 33%, las IP Con anterioridad se equiparaban SOLO a efectos de la Ley 51/2003. algunas CCAA ya están dando los certificados y tarjetas de discapacidad a las personas que tienen reconocida una IPT.
Buenas noches Jrgr, es verdad que algunos ayuntamientos se acogen a una ley administrativa que ellos dicen tener, también te digo que denunciandolo ganarían.
En Canarias se denunció ésta ley administrativa en uno de los ayuntamientos que tenemos en la isla, como es evidente, una ley del Real decreto supera una ley administrativa, claro está.
Porque ante la ley una IPT oh cualquier otra IP, obtendremos los mismos derechos que una persona discapacitada.
Otro organismo es el Centro Base, es por la cuál obtendremos el % de discapacidad y con él la tarjeta de aparcamiento 🅿 según la valoración que te den, son dos cosas diferentes.
En Canarias se denunció ésta ley administrativa en uno de los ayuntamientos que tenemos en la isla, como es evidente, una ley del Real decreto supera una ley administrativa, claro está.
Porque ante la ley una IPT oh cualquier otra IP, obtendremos los mismos derechos que una persona discapacitada.
Otro organismo es el Centro Base, es por la cuál obtendremos el % de discapacidad y con él la tarjeta de aparcamiento 🅿 según la valoración que te den, son dos cosas diferentes.
Hola a todos.
Stik ha razonado muy bien la controversia y la equivocación que existe entre Invalidez y Minusvalía.
Al menos los que hayas leído esto habréis salido de dudas.
En cuanto a la dificultad y los criterios médicos seguidos para la concesión o no de la invalidez permanente en cualquiera de sus grados, no es una problemática reciente o coincidente con la tan traída crisis económica. De esto ya se ha hablado largo y tendido en este foro. Personalmente, sufrí el trago de tener que pasar por todos estos trámites médicos y burocráticos hace 25 años y existían los mismos problemas que se mencionan actualmente, por desgracia.
Cuando se implantó en este país el sistema de salud que actualmente tenemos o mejor dicho, teníamos, se reconocieron invalideces como el que va a la charcutería; cuarto y mitad. Desde luego eran otros tiempos, la situación económica era otra y para el estado no suponía gran cosa, quizás una fuente atractiva de votos. Es evidente que con el paso del tiempo, el traspaso de las competencias en materia de sanidad a las comunidades autónomas y la merma de las arcas públicas, la consigna por parte de los distintos gobiernos pasó a ser lo que todos llamamos "cerrar el grifo". Y claro está, hablamos de temas de "salud" que no debería atender a criterios puramente económicos. Un tribunal médico compuesto por varios especialistas y que han de realizar una valoración estrictamente médica, no cabe en cabeza humana que rechacen y denieguen casos que son de juzgado de guardia y es precisamente ahí donde la inmensa mayoría de los expedientes se resuelven, es decir, no son los médicos los que otorgan las invalideces si no los jueces, como otras tantas cosas.
Este es un tema de una especial sensibilidad para los afectados en los que participan muy directamente los políticos y si hemos de conjugar "sensibilidad" y "política" sinceramente estamos perdidos. No se puede negar que los que nos gobiernan se encuentran a años de luz de la realidad social por lo que difícilmente se pueden adoptar medidas eficaces y sobre todo solidarias. Yo desde aquí lanzaría una pregunta muy sencilla aunque quizás algo retórica: ¿Qué hacer con todas aquellas personas con dolencias que son objetivamente incapacitantes, ya no laboralmente si no para vivir el día a día, a las que le es denegada sistemáticamente una incapacidad permanente en cualquiera de sus grados y son obligadas por lo tanto a reincorporarse a sus puestos de trabajo (las que lo tengan afortunadamente) siendo condenadas paradójicamente al despido, en la mayoría de los casos, porque precisamente no están en condiciones de realizar sus tareas laborales?. Yo sí tengo la respuesta, son conducidas sin ningún rubor a la “exclusión social”. Y ¿a ellos les preocupa?, en absoluto. ¿O volvemos a la época del imperio romano donde a los discapacitados se les despeñaba sin ningún escrúpulo por ser considerados tarados e inútiles para su sociedad?
No sería tan complicado el fomento, creación y más apoyo de los Centros Especiales de Empleo para personas con discapacidad. Ya existen y funcionan bastante bien algunos pero son insuficientes y lo curioso de todo esto es que son tan sumamente torpes que con medidas como ésta a modo de ejemplo, se amortizaría con creces por parte del Estado o CCAA el gasto que realizan por las pensiones existentes. Los discapacitados generarían consumo, pagarían sus correspondientes impuestos, se reincorporarían de una forma normalizada a la sociedad, etc. Pero ¿para qué pensar?, no les interesamos.
Disculpad que me haya extendido tanto pero es un tema que llevo arrastrando, soportando y padeciendo más de 25 años y como comprenderéis demasiado tiempo viviendo en el silencio lo que me provoca otro menoscabo a nivel personal, el no poder ser escuchado sobre todo por quienes deberían hacerlo.
Desgraciadamente el futuro no es nada halagüeño y los nuevos sufridores que se van incorporando a esta gran problemática lo van a tener cada día más complicado si alguien aquí no da un gran giro y se hacen políticas más reales. Gracias a todos.
Un saludo
Stik ha razonado muy bien la controversia y la equivocación que existe entre Invalidez y Minusvalía.
Al menos los que hayas leído esto habréis salido de dudas.
En cuanto a la dificultad y los criterios médicos seguidos para la concesión o no de la invalidez permanente en cualquiera de sus grados, no es una problemática reciente o coincidente con la tan traída crisis económica. De esto ya se ha hablado largo y tendido en este foro. Personalmente, sufrí el trago de tener que pasar por todos estos trámites médicos y burocráticos hace 25 años y existían los mismos problemas que se mencionan actualmente, por desgracia.
Cuando se implantó en este país el sistema de salud que actualmente tenemos o mejor dicho, teníamos, se reconocieron invalideces como el que va a la charcutería; cuarto y mitad. Desde luego eran otros tiempos, la situación económica era otra y para el estado no suponía gran cosa, quizás una fuente atractiva de votos. Es evidente que con el paso del tiempo, el traspaso de las competencias en materia de sanidad a las comunidades autónomas y la merma de las arcas públicas, la consigna por parte de los distintos gobiernos pasó a ser lo que todos llamamos "cerrar el grifo". Y claro está, hablamos de temas de "salud" que no debería atender a criterios puramente económicos. Un tribunal médico compuesto por varios especialistas y que han de realizar una valoración estrictamente médica, no cabe en cabeza humana que rechacen y denieguen casos que son de juzgado de guardia y es precisamente ahí donde la inmensa mayoría de los expedientes se resuelven, es decir, no son los médicos los que otorgan las invalideces si no los jueces, como otras tantas cosas.
Este es un tema de una especial sensibilidad para los afectados en los que participan muy directamente los políticos y si hemos de conjugar "sensibilidad" y "política" sinceramente estamos perdidos. No se puede negar que los que nos gobiernan se encuentran a años de luz de la realidad social por lo que difícilmente se pueden adoptar medidas eficaces y sobre todo solidarias. Yo desde aquí lanzaría una pregunta muy sencilla aunque quizás algo retórica: ¿Qué hacer con todas aquellas personas con dolencias que son objetivamente incapacitantes, ya no laboralmente si no para vivir el día a día, a las que le es denegada sistemáticamente una incapacidad permanente en cualquiera de sus grados y son obligadas por lo tanto a reincorporarse a sus puestos de trabajo (las que lo tengan afortunadamente) siendo condenadas paradójicamente al despido, en la mayoría de los casos, porque precisamente no están en condiciones de realizar sus tareas laborales?. Yo sí tengo la respuesta, son conducidas sin ningún rubor a la “exclusión social”. Y ¿a ellos les preocupa?, en absoluto. ¿O volvemos a la época del imperio romano donde a los discapacitados se les despeñaba sin ningún escrúpulo por ser considerados tarados e inútiles para su sociedad?
No sería tan complicado el fomento, creación y más apoyo de los Centros Especiales de Empleo para personas con discapacidad. Ya existen y funcionan bastante bien algunos pero son insuficientes y lo curioso de todo esto es que son tan sumamente torpes que con medidas como ésta a modo de ejemplo, se amortizaría con creces por parte del Estado o CCAA el gasto que realizan por las pensiones existentes. Los discapacitados generarían consumo, pagarían sus correspondientes impuestos, se reincorporarían de una forma normalizada a la sociedad, etc. Pero ¿para qué pensar?, no les interesamos.
Disculpad que me haya extendido tanto pero es un tema que llevo arrastrando, soportando y padeciendo más de 25 años y como comprenderéis demasiado tiempo viviendo en el silencio lo que me provoca otro menoscabo a nivel personal, el no poder ser escuchado sobre todo por quienes deberían hacerlo.
Desgraciadamente el futuro no es nada halagüeño y los nuevos sufridores que se van incorporando a esta gran problemática lo van a tener cada día más complicado si alguien aquí no da un gran giro y se hacen políticas más reales. Gracias a todos.
Un saludo
Hola Jrgr, soy de Canarias y hay un ayuntamiento aquí que tampoco te da la exención sin certificado de minusvalía aún llevándole la resolución de la incapacidad total, ellos dicen que es una ley administrativa y por ello denunciaron, la ley le dió la razón a la chica, espero mucho tiempo pero luego tuvieron que pagarle con carácter retroactivo, muy bien por ella.
A mi personalmente donde vivo sólo con llevar la resolución me bastó y tienes razón en muchas cosas que dices porque yo misma he pedido una revisión por empeoramiento y me han denegado la absoluta.
Tengo una enfermedad crónica y en tres años he tenido muchos altibajos y secuelas que me quedaron después del brote y de echo llevo más de un año con muleta, etc... Aquí no importa el enfermo, solo importa el dinero, más quisiera yo poder estar bien pero no es el caso, a ver como voy a poder mantener un puesto de trabajo si estaría más tiempo de baja que trabajando y encima con muleta porque no puedo ni mantenerme 10min de pié. Lo que opino es que aunque tengo una enfermedad, soy una persona humana que debe de tener los mismos derechos que las personas que tienen la suerte de estar sanas.
Un saludo para todos....
Ah y he tenido que ir a un abogado para reclamar lo que por ley tengo derecho, porque si fueran por ellos como tengo una enfermedad, ya no valgo nada.
A mi personalmente donde vivo sólo con llevar la resolución me bastó y tienes razón en muchas cosas que dices porque yo misma he pedido una revisión por empeoramiento y me han denegado la absoluta.
Tengo una enfermedad crónica y en tres años he tenido muchos altibajos y secuelas que me quedaron después del brote y de echo llevo más de un año con muleta, etc... Aquí no importa el enfermo, solo importa el dinero, más quisiera yo poder estar bien pero no es el caso, a ver como voy a poder mantener un puesto de trabajo si estaría más tiempo de baja que trabajando y encima con muleta porque no puedo ni mantenerme 10min de pié. Lo que opino es que aunque tengo una enfermedad, soy una persona humana que debe de tener los mismos derechos que las personas que tienen la suerte de estar sanas.
Un saludo para todos....
Ah y he tenido que ir a un abogado para reclamar lo que por ley tengo derecho, porque si fueran por ellos como tengo una enfermedad, ya no valgo nada.
Pues lleva razón el funcionario.
No se puede mezclar INVALIDEZ con MINUSVALÍA.
Es evidente que una incapacidad conlleva una minusvalía , pero cada cosa en su sitio y un sitio para cada cosa.
La Incapacidad Permanente o Invalidez es siempre permanente y, a su vez, puede ser parcial, total, absoluta o gran invalidez, en función del grado de disminución de la capacidad laboral .
La minusvalía, en cambio, se entiende como la consecuencia de una deficiencia, previsiblemente permanente, de carácter congénito o no, en las capacidades físicas, psíquicas o sensoriales de la persona, y que no tiene por qué darse conjuntamente con una situación de Incapacidad o de Invalidez.
O sea , para CERTIFICAR una minusvalía, se necesita el correspondiente CERTIFICADO DE MINUSVALÍA, al margen de que una INCAPACIDAD PERMANENTE conlleve ese 33%.
SÍ , pueden exigirle el certificado
No se puede mezclar INVALIDEZ con MINUSVALÍA.
Es evidente que una incapacidad conlleva una minusvalía , pero cada cosa en su sitio y un sitio para cada cosa.
La Incapacidad Permanente o Invalidez es siempre permanente y, a su vez, puede ser parcial, total, absoluta o gran invalidez, en función del grado de disminución de la capacidad laboral .
La minusvalía, en cambio, se entiende como la consecuencia de una deficiencia, previsiblemente permanente, de carácter congénito o no, en las capacidades físicas, psíquicas o sensoriales de la persona, y que no tiene por qué darse conjuntamente con una situación de Incapacidad o de Invalidez.
O sea , para CERTIFICAR una minusvalía, se necesita el correspondiente CERTIFICADO DE MINUSVALÍA, al margen de que una INCAPACIDAD PERMANENTE conlleve ese 33%.
SÍ , pueden exigirle el certificado
Has probado de rellenar la hoja de reclamaciones como te sugiere Eru?
Estoy de acuerdo q no puedes denunciar si esto te conlleva un coste...
Muchas veces desconocemos q nos entra la defensa gratuita con la póliza de seguro de la vivienda.
En mi caso no llega a 10 euros anuales y dispongo de 3500 euros por si lo preciso....Ah! Y lo usé en el momento en q tuve q poner la reclamación previa y me concedieron la IPA.
Pero el derecho a tocar las las narices y solicitar la hoja de reclamaciones no te lo quita nadie y es gratis..... y a tener muy en cuenta q en las próximas elecciones salga otro partido... y q conste q no tengo ni idea de quien gobierna en Cartagena.
Y hacer cartas en la prensa llocal... etc, etc...Se están pasando la Ley por el forro y lo único en lo q piensas es q tienen instrucciones de recortar... etc, etc...q a lo mejor tbn es verdad.. pero primero haz todo lo q esté en tu mano para defender tus derechos vigentes.
Suerte!!!!
Estoy de acuerdo q no puedes denunciar si esto te conlleva un coste...
Muchas veces desconocemos q nos entra la defensa gratuita con la póliza de seguro de la vivienda.
En mi caso no llega a 10 euros anuales y dispongo de 3500 euros por si lo preciso....Ah! Y lo usé en el momento en q tuve q poner la reclamación previa y me concedieron la IPA.
Pero el derecho a tocar las las narices y solicitar la hoja de reclamaciones no te lo quita nadie y es gratis..... y a tener muy en cuenta q en las próximas elecciones salga otro partido... y q conste q no tengo ni idea de quien gobierna en Cartagena.
Y hacer cartas en la prensa llocal... etc, etc...Se están pasando la Ley por el forro y lo único en lo q piensas es q tienen instrucciones de recortar... etc, etc...q a lo mejor tbn es verdad.. pero primero haz todo lo q esté en tu mano para defender tus derechos vigentes.
Suerte!!!!
Creo que quien no lo has entendido,eres tu.
Te lo vuelvo a explicar.tu por ley puedes tener lo que quieras,que en muchos ayuntamientos,entre ellos el de cartagena,si no llevas el certificado de minusvalia expedido por el IMAS,NO TE CONCEDEN NINGUN DERECHO,lo diga la ley o jesucristo que baje del cielo.como se llama esto,INCUMPLIR LA LEY,o a groso modo,pasarsela por el forro de donde tu y yo ya sabemos.
Ante esto¿ tu que puedes hacer?.ya te lo digo yo;denunciar.
Pero resulta que vale mas el "entierro que la abuela" y ellos lo saben y por eso lo hacen.
O ¿es que acaso no lleva el INSS denegando incapacidades por sistema dandoles exactamente igual el estado del enfermo?.pues esto igual,pero a menor escala.y que sepas que esto no lo digo yo,me lo a dicho esta mañana un funcionario de mi ayuntamiento,al igual que me a dicho que de momento les vale con mi carta de la SS reconociendo mi IPT,pero que estan a la espera que desde el gobierno central de murcia les den las mismas directrices que en cartagena y que cuando eso suceda o llevo el certificado del IMAS reconociendome un 33 por ciento de minusvalia o me quitaran la exencion,tal cual.
Entonces ¿que hago yo?...¿denunciar esta situacion?...pues eso es lo que hay y espero que ahora lo hayas entendido.un saludo.
Te lo vuelvo a explicar.tu por ley puedes tener lo que quieras,que en muchos ayuntamientos,entre ellos el de cartagena,si no llevas el certificado de minusvalia expedido por el IMAS,NO TE CONCEDEN NINGUN DERECHO,lo diga la ley o jesucristo que baje del cielo.como se llama esto,INCUMPLIR LA LEY,o a groso modo,pasarsela por el forro de donde tu y yo ya sabemos.
Ante esto¿ tu que puedes hacer?.ya te lo digo yo;denunciar.
Pero resulta que vale mas el "entierro que la abuela" y ellos lo saben y por eso lo hacen.
O ¿es que acaso no lleva el INSS denegando incapacidades por sistema dandoles exactamente igual el estado del enfermo?.pues esto igual,pero a menor escala.y que sepas que esto no lo digo yo,me lo a dicho esta mañana un funcionario de mi ayuntamiento,al igual que me a dicho que de momento les vale con mi carta de la SS reconociendo mi IPT,pero que estan a la espera que desde el gobierno central de murcia les den las mismas directrices que en cartagena y que cuando eso suceda o llevo el certificado del IMAS reconociendome un 33 por ciento de minusvalia o me quitaran la exencion,tal cual.
Entonces ¿que hago yo?...¿denunciar esta situacion?...pues eso es lo que hay y espero que ahora lo hayas entendido.un saludo.
Jrgr,
No sé si es que no lees lo que se te contesta o si simplemente te has empeñado en una respuesta y estás en tus trece.
REPITO: LA LEY EQUIPARA DERECHOS PERO NO TE DA EL CERTIFICADO DE DISCAPACIDAD.
Es decir, ni han cerrado grifos como dices ni nada. Al revés, están optimizando recursos. ¿De que sirve que te den el certificado si con la resolución de ipt es exactamente LO MISMO?
Otro tema es lo que dices de tu Ayuntamiento, pero es tan sencillo como que cojas tu resolución, el numero de la ley (y el articulo) y se lo digas al funcionario que te diga que él no sabe del tema. Si insiste en que no, le dices que llame al superior o que te de los papeles para poner allí mismo sobre la marcha una reclamación. Y ya está!
No sé si es que no lees lo que se te contesta o si simplemente te has empeñado en una respuesta y estás en tus trece.
REPITO: LA LEY EQUIPARA DERECHOS PERO NO TE DA EL CERTIFICADO DE DISCAPACIDAD.
Es decir, ni han cerrado grifos como dices ni nada. Al revés, están optimizando recursos. ¿De que sirve que te den el certificado si con la resolución de ipt es exactamente LO MISMO?
Otro tema es lo que dices de tu Ayuntamiento, pero es tan sencillo como que cojas tu resolución, el numero de la ley (y el articulo) y se lo digas al funcionario que te diga que él no sabe del tema. Si insiste en que no, le dices que llame al superior o que te de los papeles para poner allí mismo sobre la marcha una reclamación. Y ya está!
Llevas razon eru,no la habia leido bien,pero a fin de cuentas dice lo mismo que la 1414/2006.
Dicho esto sigo sin entender como si por ley tengo el 33 por ciento de discapacidad por tener una ipt,el IMAS se niegue a darme el certificado directamente.
Esto solo me lleva a pensar una cosa,que el IMAS al igual que el resto de organismos comoetentes en relacion a una incapacidad,tienen orden directa de cerrar el grifo.que quiere decir esto;que al igual que la INSS deniega sistematicamente todas las incapacidades causando un prejuicio inmenso a personas muy necesitadas,el IMAS hace mas de lo mismo para que no tengas derecho a beneficiarte de esos "privilegios"que da el estar hecho una m...a,saltandose la ley a la torera.
Asi pues,en ayuntamientos como el de Cartagena,han decidido que si el IMAS no te da ese 33 por ciento,no tienes derecho a pedir la exencion del impuesto de vehiculos y si no te gusta que se rian de ti,vas y denuncias.eso es lo que hay y asi me lo han explicado esta mañana.
Dicho esto sigo sin entender como si por ley tengo el 33 por ciento de discapacidad por tener una ipt,el IMAS se niegue a darme el certificado directamente.
Esto solo me lleva a pensar una cosa,que el IMAS al igual que el resto de organismos comoetentes en relacion a una incapacidad,tienen orden directa de cerrar el grifo.que quiere decir esto;que al igual que la INSS deniega sistematicamente todas las incapacidades causando un prejuicio inmenso a personas muy necesitadas,el IMAS hace mas de lo mismo para que no tengas derecho a beneficiarte de esos "privilegios"que da el estar hecho una m...a,saltandose la ley a la torera.
Asi pues,en ayuntamientos como el de Cartagena,han decidido que si el IMAS no te da ese 33 por ciento,no tienes derecho a pedir la exencion del impuesto de vehiculos y si no te gusta que se rian de ti,vas y denuncias.eso es lo que hay y asi me lo han explicado esta mañana.
Con una IPT la ley dice que te corresponden los beneficios de tener una discapacidad del 33%.
Lo que NO dice es que te vayan a dar la tarjeta de discapacidad con ese porcentaje.
Así que en el lugar donde quieras ejercer el derecho a esos beneficios, tendrás que llevar tu resolución de IPT.
Es tan sencillo como eso, mucha gente piensa que al reconocer los derechos les tienen que dar la tarjeta de discapacidad pero precisamente lo que evitaron poner en la ley es eso ya que supone más gasto y duplicidad de gestiones.
Si tu consideras que tu discapacidad es superior al 33% entonces que te hagan la revisión y te asignen el porcentaje que sea y te den la tarjeta de discapacidad con ese porcentaje.
Lo que NO dice es que te vayan a dar la tarjeta de discapacidad con ese porcentaje.
Así que en el lugar donde quieras ejercer el derecho a esos beneficios, tendrás que llevar tu resolución de IPT.
Es tan sencillo como eso, mucha gente piensa que al reconocer los derechos les tienen que dar la tarjeta de discapacidad pero precisamente lo que evitaron poner en la ley es eso ya que supone más gasto y duplicidad de gestiones.
Si tu consideras que tu discapacidad es superior al 33% entonces que te hagan la revisión y te asignen el porcentaje que sea y te den la tarjeta de discapacidad con ese porcentaje.
Gracias compañero por la aportacion.eso lo he leido y por lo que se ve,esa es la ley que determina el grado de minusvalia,pero segun esta gente eso a cambiado.lo que no a sabido decirme cual es la ley nueva ni cuando exactamente se a aprobado.¿tendran orden de decirle eso a la gente?...es que ya no me sorprenderia,despues de lo que llevo pasado.
REAL DECRETO 1414/2006, de 1 de diciembre,
por el que se determina la consideración de
persona con discapacidad.
2. Se considerarán afectados por una minusvalía en
grado igual o superior al 33 por ciento:
a) Los pensionistas de la Seguridad Social que ten-
gan reconocida una pensión de incapacidad permanente
en el grado de total, absoluta o gran invalidez.
http://www.upf.edu/upfinclusio/_pdf/RD_1414-2006x_dx1-12_Consideracix_de_persona_amb_discapacitat.pdf
De nada!!
por el que se determina la consideración de
persona con discapacidad.
2. Se considerarán afectados por una minusvalía en
grado igual o superior al 33 por ciento:
a) Los pensionistas de la Seguridad Social que ten-
gan reconocida una pensión de incapacidad permanente
en el grado de total, absoluta o gran invalidez.
http://www.upf.edu/upfinclusio/_pdf/RD_1414-2006x_dx1-12_Consideracix_de_persona_amb_discapacitat.pdf
De nada!!
